Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le
il y a 7 minutes, Darnau a dit :

aujourd'hui TOUS les créateurs de magie parjure!! Je ne connais pas une seule boutique qui demande à voir une carte de membre FFAP ou autre avant de te vendre un ouvrage!

N'exagérons rien : le serment ne dit pas qu'il ne faut pas publier, il dit qu'il ne faut pas publier dans des ouvrages pouvant être lus par des profanes. Le fait que les livres de magie soient édités et distribués dans des circuits spécialisés est un sacré frein, je trouve : je n'ai jamais trouvé Le Chemin magique ou Designing Miracles à la Fnac. Même pas un VBO ou un exemplaire d'Erdnase...

Et encore une fois, la barrière financière ne met pas en place une "magie à deux vitesses" (avec des riches qui ont accès à tous les secrets et des pauvres à qui on n'explique rien) : elle sert juste à mettre un frein à la curiosité. 30€, c'est abordable pour tout le monde (même un étudiant avec un budget serré réussira à les trouver), mais si tu es prêt à les dépenser, ça implique que tu es motivé par autre chose que le simple assouvissement de ta curiosité malsaine...

Alors c'est sûr, il y a des millionnaires pour qui ça ne représente rien, et que ça ne gênerait pas de dépenser 300€ pour connaître le secret d'un tour de cartes. Mais je suis d'accord avec @Dam Ien : ils ne doivent pas être si nombreux que ça...

 

  • J'aime 1

L'important, c'est que ça valide !

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
il y a 43 minutes, Darnau a dit :

A l'inverse, sans aucune autre motivation que la découverte du secret, si tu as 30€ a dépenser... Tu connais le secret + tu as le gimmick pour prouver que tu sais comment ça marche!

Je ne sais pas si ils sont nombreux mais ils existent... Je connais un couple qui en sortant d'un spectacle a acheter un guéridon à 600€ pour savoir comment cela fonctionnait (un pari au sein du couple), ils ont juste cherché table volante magie... Puis acheter!

Et boom! Pire, s'ils débinent, personnes ne peux rien leur dire, ils ne sont pas magiciens... 😞

Le gimmick ? L'entourage du profane devrait pas mal s'en moquer. Et pour un DVD de techniques ou de routines, compliqué de le faire visionner à tout le monde afin de prouver ses dires.

Quant à l'anecdote sur le guéridon à 600€, je t'avoue que je suis extrêmement surpris qu'un couple, ou une personne d'ailleurs, ait été prêt à dépenser autant afin d'en connaître le secret ! Je ne remets pas en doute ta parole bien sûr, mais les exemples de ce type ne doivent pas être légion.  Mais bien d'accord avec toi, compliqué par la suite de leur parler de secret s'ils ne sont pas magiciens, et donc pas sensibilisés à cette problématique 😞

Pour finir sur la dépense à seules fins de curiosité, encore faut-il savoir où chercher ! La table volante, passe encore, mais une technique de cartes ou de pièces, tout de suite moins évident, encore plus quand on ignore tout du procédé utilisé 🙂

Damien

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain

Publié le
Il y a 3 heures, Darnau a dit :

Je connais un couple qui en sortant d'un spectacle a acheter un guéridon à 600€ pour savoir comment cela fonctionnait (un pari au sein du couple)

😲 Mentalisme: Quand dans un couple on en est à ce point pour prouver qu'on a raison la séparation n'est pas loin ! 😀

  • Haha 4

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le
il y a 8 minutes, Yves (HREJ) a dit :

😲 Mentalisme: Quand dans un couple on en est à ce point pour prouver qu'on a raison la séparation n'est pas loin ! 😀

Je dirais même plus que dans le cas d'un guéridon volant, leur couple bat de l'aile.

En gros c'est la loose (ander).

  • J'aime 1
  • Haha 6
Publié le
Il y a 3 heures, Alx a dit :

N'exagérons rien : le serment ne dit pas qu'il ne faut pas publier, il dit qu'il ne faut pas publier dans des ouvrages pouvant être lus par des profanes. Le fait que les livres de magie soient édités et distribués dans des circuits spécialisés est un sacré frein, je trouve : je n'ai jamais trouvé Le Chemin magique ou Designing Miracles à la Fnac.

On trouve des DVD de magie à la FNAC. Certains des plus célèbres en cartomagie se destinaient d'ailleurs à se vendre essentiellement par ce type de circuit.

Publié le
Il y a 14 heures, Richard (bathcrew) a dit :

On trouve des DVD de magie à la FNAC

Note que j'ai parlé de Juan Tamariz et de Darwin Ortiz, hein...
Mais il est vrai qu'on trouve quelques DVD d'initiation, de Dominique Duvivier ou de Sylvain Mirouf.

Il y a 14 heures, Richard (bathcrew) a dit :

Certains des plus célèbres en cartomagie se destinaient d'ailleurs à se vendre essentiellement par ce type de circuit.

Peux-tu être plus explicite ? Je ne comprends pas de quoi (ou de qui) tu parles...

Quoi qu'il en soit, je ne comprends pas comment on peut à la fois défendre le débinage à la télé et s'insurger contre la vente de boîtes de magie ou de DVD dans des enseignes grand public. Tu penses vraiment que la diffusion de l'École de la magie à la Fnac fait plus de mal à notre art que le débinage gratuit (dans tous les sens du terme) sur YouTube ou Gulli ?

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
Le 15/05/2019 à 09:10, Alx a dit :

Quoi qu'il en soit, je ne comprends pas comment on peut à la fois défendre le débinage à la télé et s'insurger contre la vente de boîtes de magie ou de DVD dans des enseignes grand public. Tu penses vraiment que la diffusion de l'École de la magie à la Fnac fait plus de mal à notre art que le débinage gratuit (dans tous les sens du terme) sur YouTube ou Gulli ?

Je ne m'insurge contre rien du tout, je dénonce un manque de cohérence. On ne peut pas d'un côté déplorer l'impact de l'émission de JLB (je continue de penser que ça part d'un bon sentiment), et de l'autre n'avoir aucun souci avec la commercialisation du secret dans les rayons des supermarchés, grandes enseignes culturelles, VOD, sites internet, etc.

Dans l'ensemble, il faut tout de même bien comprendre que le secret est plutôt éventé...  Quelqu'un qui a un peu d'argent à dépenser et veut connaitre le truc peut le faire très facilement. La bonne nouvelle, c'est que j'ai le sentiment qu'il reste facile de s'en sortir face au classique "je sais comment ça marche" (au moins en close-up en tout cas).

Modifié par Richard (bathcrew)
Publié le

J'ai vraiment l'impression de radoter, et je présente mes excuses aux lecteurs qui auraient le même sentiment, mais je ne vois pas d'autre manière d'exprimer ma pensée que de me répéter, une fois de plus.

il y a 9 minutes, Richard (bathcrew) a dit :

On ne peut pas d'un côté déplorer l'émission de JLB (je continue de penser que ça part d'un bon sentiment), et de l'autre n'avoir aucun souci avec la commercialisation du secret dans les rayons des supermarchés, grandes enseignes culturelles, VOD, sites internet, etc.

Oui, il existe des sources dans lesquelles on peut apprendre des trucs de magicien : livres, DVD, boîtes de magie... ces sources d'information sont payantes, ce qui suppose que l'acheteur doit faire un effort (même léger) pour y accéder. Ca ne décourage sans doute pas les plus curieux ou les plus fortunés, mais c'est mieux que rien...

Je pense qu'il est plus grave de dévoiler un secret gratuitement, a fortiori à des gens qui ne l'ont même pas demandé (là-dessus, Gulli va encore plus loin que YouTube, car les enfants n'ont même plus besoin d'être curieux : il leur suffit de s'ennuyer devant la télé, et on vient répondre à des questions qu'ils ne se sont peut-être même pas posées...)

il y a 10 minutes, Richard (bathcrew) a dit :

Quelqu'un qui a un peu d'argent à dépenser et veut connaitre le truc peut le faire très facilement

Certes. Mais concrètement, je serais curieux de savoir combien de profanes font cette démarche. Il y en a probablement quelques-uns (l'exemple du couple qui a acheté un guéridon volant le prouve, mais je pense sincèrement qu'ils sont plutôt l'exception qui confirme la règle), mais pas tant que ça...

il y a 14 minutes, Richard (bathcrew) a dit :

La bonne nouvelle, c'est que j'ai l'impression qu'il est facile de s'en sortir face au classique "je sais comment ça marche"

Oui, il y a toujours une sortie, mais ça n'empêche que l'expérience magique est ratée pour le spectateur devant qui tu sors ton briquet et qui pense "Ah oui, je l'ai vu à la télé, il va retourner le briquet..." 🙁

  • J'aime 4

L'important, c'est que ça valide !

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8445
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Paulin et ses Atebas
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85k
    • Total des messages
      683.3k

×
×
  • Créer...