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il y a 7 minutes, Darnau a dit :

aujourd'hui TOUS les créateurs de magie parjure!! Je ne connais pas une seule boutique qui demande à voir une carte de membre FFAP ou autre avant de te vendre un ouvrage!

N'exagérons rien : le serment ne dit pas qu'il ne faut pas publier, il dit qu'il ne faut pas publier dans des ouvrages pouvant être lus par des profanes. Le fait que les livres de magie soient édités et distribués dans des circuits spécialisés est un sacré frein, je trouve : je n'ai jamais trouvé Le Chemin magique ou Designing Miracles à la Fnac. Même pas un VBO ou un exemplaire d'Erdnase...

Et encore une fois, la barrière financière ne met pas en place une "magie à deux vitesses" (avec des riches qui ont accès à tous les secrets et des pauvres à qui on n'explique rien) : elle sert juste à mettre un frein à la curiosité. 30€, c'est abordable pour tout le monde (même un étudiant avec un budget serré réussira à les trouver), mais si tu es prêt à les dépenser, ça implique que tu es motivé par autre chose que le simple assouvissement de ta curiosité malsaine...

Alors c'est sûr, il y a des millionnaires pour qui ça ne représente rien, et que ça ne gênerait pas de dépenser 300€ pour connaître le secret d'un tour de cartes. Mais je suis d'accord avec @Dam Ien : ils ne doivent pas être si nombreux que ça...

 

  • J'aime 1

L'important, c'est que ça valide !

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
il y a 43 minutes, Darnau a dit :

A l'inverse, sans aucune autre motivation que la découverte du secret, si tu as 30€ a dépenser... Tu connais le secret + tu as le gimmick pour prouver que tu sais comment ça marche!

Je ne sais pas si ils sont nombreux mais ils existent... Je connais un couple qui en sortant d'un spectacle a acheter un guéridon à 600€ pour savoir comment cela fonctionnait (un pari au sein du couple), ils ont juste cherché table volante magie... Puis acheter!

Et boom! Pire, s'ils débinent, personnes ne peux rien leur dire, ils ne sont pas magiciens... 😞

Le gimmick ? L'entourage du profane devrait pas mal s'en moquer. Et pour un DVD de techniques ou de routines, compliqué de le faire visionner à tout le monde afin de prouver ses dires.

Quant à l'anecdote sur le guéridon à 600€, je t'avoue que je suis extrêmement surpris qu'un couple, ou une personne d'ailleurs, ait été prêt à dépenser autant afin d'en connaître le secret ! Je ne remets pas en doute ta parole bien sûr, mais les exemples de ce type ne doivent pas être légion.  Mais bien d'accord avec toi, compliqué par la suite de leur parler de secret s'ils ne sont pas magiciens, et donc pas sensibilisés à cette problématique 😞

Pour finir sur la dépense à seules fins de curiosité, encore faut-il savoir où chercher ! La table volante, passe encore, mais une technique de cartes ou de pièces, tout de suite moins évident, encore plus quand on ignore tout du procédé utilisé 🙂

Publié le
Il y a 3 heures, Darnau a dit :

Je connais un couple qui en sortant d'un spectacle a acheter un guéridon à 600€ pour savoir comment cela fonctionnait (un pari au sein du couple)

😲 Mentalisme: Quand dans un couple on en est à ce point pour prouver qu'on a raison la séparation n'est pas loin ! 😀

  • Haha 4
Publié le
il y a 8 minutes, Yves (HREJ) a dit :

😲 Mentalisme: Quand dans un couple on en est à ce point pour prouver qu'on a raison la séparation n'est pas loin ! 😀

Je dirais même plus que dans le cas d'un guéridon volant, leur couple bat de l'aile.

En gros c'est la loose (ander).

  • J'aime 1
  • Haha 6
Publié le
Il y a 3 heures, Alx a dit :

N'exagérons rien : le serment ne dit pas qu'il ne faut pas publier, il dit qu'il ne faut pas publier dans des ouvrages pouvant être lus par des profanes. Le fait que les livres de magie soient édités et distribués dans des circuits spécialisés est un sacré frein, je trouve : je n'ai jamais trouvé Le Chemin magique ou Designing Miracles à la Fnac.

On trouve des DVD de magie à la FNAC. Certains des plus célèbres en cartomagie se destinaient d'ailleurs à se vendre essentiellement par ce type de circuit.

Publié le
Il y a 14 heures, Richard (bathcrew) a dit :

On trouve des DVD de magie à la FNAC

Note que j'ai parlé de Juan Tamariz et de Darwin Ortiz, hein...
Mais il est vrai qu'on trouve quelques DVD d'initiation, de Dominique Duvivier ou de Sylvain Mirouf.

Il y a 14 heures, Richard (bathcrew) a dit :

Certains des plus célèbres en cartomagie se destinaient d'ailleurs à se vendre essentiellement par ce type de circuit.

Peux-tu être plus explicite ? Je ne comprends pas de quoi (ou de qui) tu parles...

Quoi qu'il en soit, je ne comprends pas comment on peut à la fois défendre le débinage à la télé et s'insurger contre la vente de boîtes de magie ou de DVD dans des enseignes grand public. Tu penses vraiment que la diffusion de l'École de la magie à la Fnac fait plus de mal à notre art que le débinage gratuit (dans tous les sens du terme) sur YouTube ou Gulli ?

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
Le 15/05/2019 à 09:10, Alx a dit :

Quoi qu'il en soit, je ne comprends pas comment on peut à la fois défendre le débinage à la télé et s'insurger contre la vente de boîtes de magie ou de DVD dans des enseignes grand public. Tu penses vraiment que la diffusion de l'École de la magie à la Fnac fait plus de mal à notre art que le débinage gratuit (dans tous les sens du terme) sur YouTube ou Gulli ?

Je ne m'insurge contre rien du tout, je dénonce un manque de cohérence. On ne peut pas d'un côté déplorer l'impact de l'émission de JLB (je continue de penser que ça part d'un bon sentiment), et de l'autre n'avoir aucun souci avec la commercialisation du secret dans les rayons des supermarchés, grandes enseignes culturelles, VOD, sites internet, etc.

Dans l'ensemble, il faut tout de même bien comprendre que le secret est plutôt éventé...  Quelqu'un qui a un peu d'argent à dépenser et veut connaitre le truc peut le faire très facilement. La bonne nouvelle, c'est que j'ai le sentiment qu'il reste facile de s'en sortir face au classique "je sais comment ça marche" (au moins en close-up en tout cas).

Modifié par Richard (bathcrew)
Publié le

J'ai vraiment l'impression de radoter, et je présente mes excuses aux lecteurs qui auraient le même sentiment, mais je ne vois pas d'autre manière d'exprimer ma pensée que de me répéter, une fois de plus.

il y a 9 minutes, Richard (bathcrew) a dit :

On ne peut pas d'un côté déplorer l'émission de JLB (je continue de penser que ça part d'un bon sentiment), et de l'autre n'avoir aucun souci avec la commercialisation du secret dans les rayons des supermarchés, grandes enseignes culturelles, VOD, sites internet, etc.

Oui, il existe des sources dans lesquelles on peut apprendre des trucs de magicien : livres, DVD, boîtes de magie... ces sources d'information sont payantes, ce qui suppose que l'acheteur doit faire un effort (même léger) pour y accéder. Ca ne décourage sans doute pas les plus curieux ou les plus fortunés, mais c'est mieux que rien...

Je pense qu'il est plus grave de dévoiler un secret gratuitement, a fortiori à des gens qui ne l'ont même pas demandé (là-dessus, Gulli va encore plus loin que YouTube, car les enfants n'ont même plus besoin d'être curieux : il leur suffit de s'ennuyer devant la télé, et on vient répondre à des questions qu'ils ne se sont peut-être même pas posées...)

il y a 10 minutes, Richard (bathcrew) a dit :

Quelqu'un qui a un peu d'argent à dépenser et veut connaitre le truc peut le faire très facilement

Certes. Mais concrètement, je serais curieux de savoir combien de profanes font cette démarche. Il y en a probablement quelques-uns (l'exemple du couple qui a acheté un guéridon volant le prouve, mais je pense sincèrement qu'ils sont plutôt l'exception qui confirme la règle), mais pas tant que ça...

il y a 14 minutes, Richard (bathcrew) a dit :

La bonne nouvelle, c'est que j'ai l'impression qu'il est facile de s'en sortir face au classique "je sais comment ça marche"

Oui, il y a toujours une sortie, mais ça n'empêche que l'expérience magique est ratée pour le spectateur devant qui tu sors ton briquet et qui pense "Ah oui, je l'ai vu à la télé, il va retourner le briquet..." 🙁

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    • Hello, J'espère ne pas faire doublon mais je n'ai pas trouvé de sujet équivalent sur le forum (si cela fait déjà l'objet d'une discussion, je fais confiance à Christian pour nous le rappeler 😉 🙂 ). Bref, quand y a des invités chez mon beau-frère, commissaire priseur de tabac guatémaltèque, y en a toujours un pour demander "Qu'est-ce que c'est que ça ?", en désignant une étagère de sa bibliothèque sur laquelle repose un taser bricolé maison et décoré dans la plus pure tradition steampunk (la fierté de mon beau-frère, soit dit en passant, juste après la seringue hypodermique qu'il a utilisée un jour pour maitriser Gérard Larcher). En général, mon beau-frère lui répond " Oh ça; attends, je vais te montrer". Et on est certain de passer un bon moment. Lorsque les invités ne se connaissent pas, c'est un excellent "ice-breaker", comme on dit. Il a aussi une grenade de désencerclement mais ça c'est pour les soirées raclette.  Moi j'aimerais bien avoir le même taser, ce serait chouette entre ma tête de mort et mes reliques de la seconde guerre mondiale mais j'ai pas le droit (au motif que ce serait dangereux pour le chat. On n'a même pas de chat). Du coup, j'ai quelques tours de magie.  Comme ça, lorsqu'il y a des invités, si l'un me demande, je fais une petite démo. Ou si personne demande, ben je fais une petite démo quand même. Attention, c'est pas des tours genre les gobelets ou des balles éponges. Ce sont plutôt de petites expériences amusantes, genre une guillotine à doigt que j'ai modifiée sur une idée de mon beau-frère (mais je ne dois plus l'utiliser jusqu'à ce que la procédure judiciaire soit terminée, mon cousin ayant porté plainte suite à la perte d'un annulaire. J'ai bon espoir cependant car la stratégie de mon avocat est audacieuse; il a décrédibilisé le plaignant en le faisant passer pour une chochotte qui s'évanouissait à la vue de la moindre petite goutte de sang. Faut reconnaitre aussi qu'on y était pas allé de main morte avec le beau-frère). Bref, vous voyez l'idée : quelques objets susceptibles d'attirer l'attention et devenant ainsi prétexte à une petite démo, le cas échéant. Ainsi, dans ma bibli, si on passe devant, on y verra : - Le tour de l'anneau qui s'enclave sur une chainette tenue par le spectateur (toujours très bien accueilli, un de mes effets préférés), - "Magic Sword" (excellente babiole en plastique dont le fonctionnement apparent laisse tout le monde pantois), - Un jeu de cartes non truqué prêt à l'emploi pour un ACAN très sympa et dont le reset est automatique, - Un tour dont j'ai oublié le nom, grand classique des "casse-têtes", pour lequel vous demandez au spectateur d'essayer d'accrocher un élastique au fond d'un tube en bois; les anciens voient de quoi je parle, - Un tour de mentalisme (une tige est dissimulée par un spectateur dans l'un des quatre tubes en laiton posés sur la table et vous devinez lequel), - Quelques objets bizarres (crâne aux motifs tribaux, croix de guerre, chapelet, lettre du second empire - l'original et non une copie -  les clés d'un ancien asile, etc.) - Beaucoup de livres évidemment, - Un truc qui tabasse vraiment, "Grandma's miracle" de TCC. L'un des effets les plus magiques qui soit pour un spectateur, un succès jamais démenti. - Et enfin, j'aimerais y ajouter "Stop Light Paddle" (c'est la démo de notre copain @Thierry PRÉVOT qui m'incite à le commander mais je n'en ai pas encore eu l'occasion). Et vous, camarades Vmistes, possédez vous ce type de tour, exposés à la vue de tous pour petites démonstrations impromptues et si oui lesquels 🙂 ?
    • Au programme de cet Apéro Magique #308 @Gabriel-Antoine BROUZE : Les 2 en 5... avec explications @Michel DARLONE : Sonore de Valentin DANNEVILLE @Benoit VREUX : L'origine des lettres du jeu Le petit Lenormand  Thomas : spectacles à Berlin (Alizé du Cirque du Soleil, Disco au Wintergarten, Kintsugi de la Machine du Cirque...) @Pascal BECQUERELLE : Un dîner à l’Elysee inspiré du tour « la gourmandise est un vilain défaut de @François MONTMIREL extrait du livre 41 tours de cartes bluffants avec @Gildas MONNIER Thomas : Sylla au Magicum @Frantz RÉJASSE : Un magicien au milieu du salon de Pierre-André BON Pierre-André BON : Un magicien au milieu du salon de Pierre-André BON @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : effet My Custom Effects de Flitch et Wondrous Light de Pitata Elise BOUAZIZ : Four-Cast d'Aldo COLOMBINI décrit dans le VBO Aldo COLOMBINI traduit par Richard VOLLMER Alexis DUDZIAK : Tous à Droite de Sylvain MIROUF Pascal BECQUERELLE : spectacle Bonjour de @Markobi Thomas : Jan GERKEN au musée Illuseum Berlin After animé par @Alexis DUDZIAK Elise BOUAZIZ : Explication de son tour Vietnam 213 (présenté durant l'Apéro 305) Pascal BECQUERELLE :  Un dîner à l’Elysee inspiré du tour « la gourmandise est un vilain défaut de François MONTMIREL extrait du livre 41 tours de cartes bluffants Elise BOUAZIZ : Four-Cast d'Aldo COLOMBINI décrit dans le VBO Aldo COLOMBINI traduit par Richard VOLLMER Michel DARLONE : Sonore de Valentin DANNEVILLE Benoit VREUX : L'origine des lettres du jeu Le petit Lenormand Yann LE GOUADEC : un effet My Custom Effects de Flitch et Wondrous Light de Pitata Alexis DUDZIAK : Tous à Droite de Sylvain MIROUF ✅ Les replays sont à découvrir tout de suite ici https://virtualmagie.com/forum/topic/95301-vm-live-764-apéro-magique-308-avec-pierre-andré-bon/  
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