No Smoking de Jean-Luc BERTRAND

[Alx]

il y a 7 minutes, Darnau a dit :

aujourd'hui TOUS les créateurs de magie parjure!! Je ne connais pas une seule boutique qui demande à voir une carte de membre FFAP ou autre avant de te vendre un ouvrage!

N'exagérons rien : le serment ne dit pas qu'il ne faut pas publier, il dit qu'il ne faut pas publier dans des ouvrages pouvant être lus par des profanes. Le fait que les livres de magie soient édités et distribués dans des circuits spécialisés est un sacré frein, je trouve : je n'ai jamais trouvé Le Chemin magique ou Designing Miracles à la Fnac. Même pas un VBO ou un exemplaire d'Erdnase...

Et encore une fois, la barrière financière ne met pas en place une "magie à deux vitesses" (avec des riches qui ont accès à tous les secrets et des pauvres à qui on n'explique rien) : elle sert juste à mettre un frein à la curiosité. 30€, c'est abordable pour tout le monde (même un étudiant avec un budget serré réussira à les trouver), mais si tu es prêt à les dépenser, ça implique que tu es motivé par autre chose que le simple assouvissement de ta curiosité malsaine...

Alors c'est sûr, il y a des millionnaires pour qui ça ne représente rien, et que ça ne gênerait pas de dépenser 300€ pour connaître le secret d'un tour de cartes. Mais je suis d'accord avec @Dam Ien : ils ne doivent pas être si nombreux que ça...

 

[Damien HERRERA]

il y a 43 minutes, Darnau a dit :

A l'inverse, sans aucune autre motivation que la découverte du secret, si tu as 30€ a dépenser... Tu connais le secret + tu as le gimmick pour prouver que tu sais comment ça marche!

Je ne sais pas si ils sont nombreux mais ils existent... Je connais un couple qui en sortant d'un spectacle a acheter un guéridon à 600€ pour savoir comment cela fonctionnait (un pari au sein du couple), ils ont juste cherché table volante magie... Puis acheter!

Et boom! Pire, s'ils débinent, personnes ne peux rien leur dire, ils ne sont pas magiciens...

Le gimmick ? L'entourage du profane devrait pas mal s'en moquer. Et pour un DVD de techniques ou de routines, compliqué de le faire visionner à tout le monde afin de prouver ses dires.

Quant à l'anecdote sur le guéridon à 600€, je t'avoue que je suis extrêmement surpris qu'un couple, ou une personne d'ailleurs, ait été prêt à dépenser autant afin d'en connaître le secret ! Je ne remets pas en doute ta parole bien sûr, mais les exemples de ce type ne doivent pas être légion.  Mais bien d'accord avec toi, compliqué par la suite de leur parler de secret s'ils ne sont pas magiciens, et donc pas sensibilisés à cette problématique

Pour finir sur la dépense à seules fins de curiosité, encore faut-il savoir où chercher ! La table volante, passe encore, mais une technique de cartes ou de pièces, tout de suite moins évident, encore plus quand on ignore tout du procédé utilisé

[Yves MARTIN (HREJ)]

Il y a 3 heures, Darnau a dit :

Je connais un couple qui en sortant d'un spectacle a acheter un guéridon à 600€ pour savoir comment cela fonctionnait (un pari au sein du couple)

 Mentalisme: Quand dans un couple on en est à ce point pour prouver qu'on a raison la séparation n'est pas loin ! 

[SébastienO]

il y a 8 minutes, Yves (HREJ) a dit :

 Mentalisme: Quand dans un couple on en est à ce point pour prouver qu'on a raison la séparation n'est pas loin ! 

Je dirais même plus que dans le cas d'un guéridon volant, leur couple bat de l'aile.

En gros c'est la loose (ander).

[Richard MASSON]

Il y a 3 heures, Alx a dit :

N'exagérons rien : le serment ne dit pas qu'il ne faut pas publier, il dit qu'il ne faut pas publier dans des ouvrages pouvant être lus par des profanes. Le fait que les livres de magie soient édités et distribués dans des circuits spécialisés est un sacré frein, je trouve : je n'ai jamais trouvé Le Chemin magique ou Designing Miracles à la Fnac.

On trouve des DVD de magie à la FNAC. Certains des plus célèbres en cartomagie se destinaient d'ailleurs à se vendre essentiellement par ce type de circuit.

[Alx]

Il y a 14 heures, Richard (bathcrew) a dit :

On trouve des DVD de magie à la FNAC

Note que j'ai parlé de Juan Tamariz et de Darwin Ortiz, hein...
Mais il est vrai qu'on trouve quelques DVD d'initiation, de Dominique Duvivier ou de Sylvain Mirouf.

Il y a 14 heures, Richard (bathcrew) a dit :

Certains des plus célèbres en cartomagie se destinaient d'ailleurs à se vendre essentiellement par ce type de circuit.

Peux-tu être plus explicite ? Je ne comprends pas de quoi (ou de qui) tu parles...

Quoi qu'il en soit, je ne comprends pas comment on peut à la fois défendre le débinage à la télé et s'insurger contre la vente de boîtes de magie ou de DVD dans des enseignes grand public. Tu penses vraiment que la diffusion de l'École de la magie à la Fnac fait plus de mal à notre art que le débinage gratuit (dans tous les sens du terme) sur YouTube ou Gulli ?

[Christian GIRARD]

Il y a 3 heures, Alx a dit :

Peux-tu être plus explicite ? Je ne comprends pas de quoi (ou de qui) tu parles...

De Bilis peut-être ? 

 

[Patrice HARVIER]

J'ai fait no smoking ce week-end a un public de quinqua .... il.est passé crème...

 Ouf....

Le tour a encore de beaux jours devant lui 

 

 

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[Richard MASSON]

Le 15/05/2019 à 09:10, Alx a dit :

Quoi qu'il en soit, je ne comprends pas comment on peut à la fois défendre le débinage à la télé et s'insurger contre la vente de boîtes de magie ou de DVD dans des enseignes grand public. Tu penses vraiment que la diffusion de l'École de la magie à la Fnac fait plus de mal à notre art que le débinage gratuit (dans tous les sens du terme) sur YouTube ou Gulli ?

Je ne m'insurge contre rien du tout, je dénonce un manque de cohérence. On ne peut pas d'un côté déplorer l'impact de l'émission de JLB (je continue de penser que ça part d'un bon sentiment), et de l'autre n'avoir aucun souci avec la commercialisation du secret dans les rayons des supermarchés, grandes enseignes culturelles, VOD, sites internet, etc.

Dans l'ensemble, il faut tout de même bien comprendre que le secret est plutôt éventé...  Quelqu'un qui a un peu d'argent à dépenser et veut connaitre le truc peut le faire très facilement. La bonne nouvelle, c'est que j'ai le sentiment qu'il reste facile de s'en sortir face au classique "je sais comment ça marche" (au moins en close-up en tout cas).

Modifié 16 mai 2019 par Richard (bathcrew)

[Alx]

J'ai vraiment l'impression de radoter, et je présente mes excuses aux lecteurs qui auraient le même sentiment, mais je ne vois pas d'autre manière d'exprimer ma pensée que de me répéter, une fois de plus.

il y a 9 minutes, Richard (bathcrew) a dit :

On ne peut pas d'un côté déplorer l'émission de JLB (je continue de penser que ça part d'un bon sentiment), et de l'autre n'avoir aucun souci avec la commercialisation du secret dans les rayons des supermarchés, grandes enseignes culturelles, VOD, sites internet, etc.

Oui, il existe des sources dans lesquelles on peut apprendre des trucs de magicien : livres, DVD, boîtes de magie... ces sources d'information sont payantes, ce qui suppose que l'acheteur doit faire un effort (même léger) pour y accéder. Ca ne décourage sans doute pas les plus curieux ou les plus fortunés, mais c'est mieux que rien...

Je pense qu'il est plus grave de dévoiler un secret gratuitement, a fortiori à des gens qui ne l'ont même pas demandé (là-dessus, Gulli va encore plus loin que YouTube, car les enfants n'ont même plus besoin d'être curieux : il leur suffit de s'ennuyer devant la télé, et on vient répondre à des questions qu'ils ne se sont peut-être même pas posées...)

il y a 10 minutes, Richard (bathcrew) a dit :

Quelqu'un qui a un peu d'argent à dépenser et veut connaitre le truc peut le faire très facilement

Certes. Mais concrètement, je serais curieux de savoir combien de profanes font cette démarche. Il y en a probablement quelques-uns (l'exemple du couple qui a acheté un guéridon volant le prouve, mais je pense sincèrement qu'ils sont plutôt l'exception qui confirme la règle), mais pas tant que ça...

il y a 14 minutes, Richard (bathcrew) a dit :

La bonne nouvelle, c'est que j'ai l'impression qu'il est facile de s'en sortir face au classique "je sais comment ça marche"

Oui, il y a toujours une sortie, mais ça n'empêche que l'expérience magique est ratée pour le spectateur devant qui tu sors ton briquet et qui pense "Ah oui, je l'ai vu à la télé, il va retourner le briquet..."