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Tu as tort : une banque est devenue une entreprise mais n'a pas vocation à l'être. C'est là la base de tout le problème.

Une société à rustines n'est qu'une société en passe d'aller en déchetterie, ce qui n'est pas concevable. Un politique doit donc être un bon père de famille, certes appelé à faire des compromis mais pour le bien commun. Or le bien commun est devenu très individuel, et les structures pour établir ce bien commun ont été dévoyées, tant au niveau économique que social et politique (au sens premier du mot).

Tant que les politiques n'auront pas compris ça, et le peuple avec, on ira dans le mur, et effectivement l'usine à rustines devra tourner à plein régime.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Moi, je pense qu'un bon homme politique, c'est justement le roi de la rustine, le mec qui arrive à faire passer papa dans maman, même si l'un est rond, et l'autre carrée.

mais non, c'est bancal tout ça. prôner le libéralisme et essayer d'instaurer une justice sociale, c'est vain. je trouve que c'est la vraie utopie du 21e siècle.

quelque chose utilisé à contre-emploi, ou bricolé pour que ça fonctionne, ça fonctionnera toujours moins longtemps, moins bien que quelque chose utilisé de façon idoine. utiliser le libéralisme, qui n'est ni plus ni moins un générateur d'inégalités, comme levier de justice sociale, ça s'appelle se fourvoyer.

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L'Oreal est encore français grace à la Bettencourt, et surement pas à nos dirigeants fussent-ils de droite ou de gauche.

Le jour de son départ, et si rien (comme aujourd'hui) n'est prévu, la Holding passe chez Nestlé, en mains suisses.

Et là, ce sont quelques milliers d'employés pour qui la donne pourrait changer sans que l'état fr n'ait plus rien à dire.

Il n'y a pas qu'en "fournissant du travail" qu'on peut servir le pays.

Avec ce type de discours tu justifies, pour la sauvegarde potentielle de 12000 emplois, le droit à l'évasion fiscale non pas pour que l'argent retourne dans la machine économique d'un pays, mais pour que cette argent alimente les coffres de paradis fiscaux ou il ne fera que dormir.

C'est une façon de voir les choses.

Existe t'il alors une limite à ce qu'il est possible d'accepter pour justifier?

Peut être est il possible aussi d'accepter que la limite à ce que l'on peut gagner se situe dans ce que l'on est capable de réinvestir dans le fonctionnement économique pour vivre et se protéger.

Circulez !

Publié le (modifié)

Je savais qu'on avait de bons illusionnistes en politique. Après débat, je vois qu'on a aussi de très bons bonimenteurs (mettez le tiret où vouvoulez dans le dernier mot). L'un ne va certes pas sans l'autre, mais j'avoue que là, c'est du bon, du haut vol....

On aurait presque envie d'y croire. Franchement, chers VMistes, si vous voulez vraiment avoir de l'avenir dans la magie, soit faites de la politique, soit invitez les candidats présidentiels au prochain congrès FFAP pour vous faire la conf des conf. Y'a des leçons à prendre.

Plus encore, la presse est très bonne elle aussi : certains quotidiens parti-sans titraient déjà sur leur édition de demain alors que le débat débutait à peine. Si ça aussi ce n'est pas de la manipulation des masses.

Alors ne ratez pas la nouvelle tournée de conférences pour le monde magique : La Grande Illusion, un dealer show où on vous vend des promesses qui ne seront pas tenues, une prestation où l'on vous montrera comment retrouver un bulletin de vote anal ysé et préalablement enveloppé. Le tout sans sire !

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

Débat Sarkozy-Hollande : Leurs gestes les trahissent. Voilà un sujet de sémiologie, gestuologie ou de PNL bien intéressant et en rapport avec notre art. Frustré de n’avoir pu y ajouter mon commentaire, je le place donc ici.

Comme bien d’autres, ici ou ailleurs j’ai regardé ce débat. Cependant, de part cette très prochaine passation de pouvoirs servant à peu de choses près, pour l’un et l’autre les mêmes intérêts de la finance, j’ai eu plus de plaisir à observer la rhétorique, sans parti pris, hors de tout champ politique. Un peu à la manière d’un jugement sur un match de la ligue d’improvisation. Mon avis, Hollande vainqueur y’a même pas photo ! Et la principale raison, la posture, il présidait le débat ! Je pourrais sans doute développer plus avant le pourquoi de cet avis, et recevoir vos contradictions à mon sentiment, mais magicien avant tout, c’est d’un tout autre aspect dont j’ai envie de vous parler.

A peine au sortir de ce débat, les commentaires ont commencé à fuser de partout ! Hollande grand vainqueur d’un coté et… Sarkozy grand vainqueur de l’autre ! Bon, comme Christophe l’a si bien relevé, nous n’avons pas dû voir le même débat. Sa remarque est extrêmement judicieuse … je développe ..

Je ferai abstraction de l’intelligence de ceux voyant clair sur les coups reçus ou sur la qualité des chiffres avancés et vérifiés par owni (Entreprise pas sensée être qualifiée à gauche) A auréoler la couronne sur NS, malgré leur appréciation réelle, ces intelligents pratiquent la mauvaise foi engagée, et c'est leur rôle.

Non, je me suis intéressé aux autres, ceux qui sans véritable connaissance de la gestion ou des chiffres, auréolent aussi NS . Pas qu’ils soient vraiment moins intelligents, mais me semblant plutôt réagir à l’affect.

Alors, pour me l’expliquer, intervient une chose que nous connaissons bien ici,

L’attention et l’interprétation sélectives !

On n'entend que ce que l'on veut entendre, on ne voit que ce que l'on veut voir.

Je serai même tenté par :

On n'entend que ce que l'on peut entendre, on ne voit que ce que l'on peut voir.

Notre façon de voir et d’interpréter est issue de nos présupposés. Eux mêmes battis en fonction de notre éducation, environnement, intérêts, culture, vécus .. ( Là, j’ai l’impression de faire une redit de ce que j’ai déjà dû poster quelque part sur VM entre 2000 et aujourd’hui LOL ) Bref, oui , nous n’avons pas vu le même débat … ou pour être plus précis, nous ne l’avons pas vu sous le même angle. Pour illustrer ce propos, rien de mieux qu’un des illustres travail de Bob, (que nous ne voyons malheureusement plus beaucoup par ici :cry: ).

Magic_of_Life_by_magicbob3D.jpg

Il est cependant aussi intéressant à se poser la question : quel est le bon angle ?

C'est pourquoi, je pense, que ce n'est pas le bon objet que l'on nous donne à voir !

Il en existe un autre à ...inventer

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)
Cependant, de part cette très prochaine passation de pouvoirs servant à peu de chose près, pour l’un et l’autre les même intérêts de la finance, j’ai eu plus de plaisir à observer la rhétorique, sans parti pris, hors de tout champ politique. Un peu à la manière d’un jugement sur un match de la ligue d’improvisation. Mon avis, Hollande vainqueur y’a même pas photo !

je suis dans la même situation et j'ai exactement le même diagnostic que toi.

je suis également évidemment d'accord avec le reste du sujet, nous avons toujours tendance à percevoir des éléments à l'aune de nos propres convictions, c'est limpide.

ps: j'aime beaucoup la photo de ton post.

Modifié par christophe22
Publié le (modifié)

Effectivement, nous ne l'avons pas vu sous le même angle, et je suis tout à fait d'accord avec toi Jack, sauf au sujet d'OWNI qui est certes une source intéressante d'info (d'ailleurs le concept de datajournalisme est prometteur) à recouper avec d'autres, mais qui a aussi une vision via son propre prisme, ne t'en déplaise. Il n'y a qu'à se pencher sur le travail (très bon au demeurant) de Nicolas Voisin (la colonne vertébrale d'OWNI), pour s'en rendre compte.

Comme tu le dis si bien : "On n'entend que ce que l'on peut entendre, on ne voit que ce que l'on peut voir."

PS (ou UMP au choix) : moi aussi j'aime beaucoup la photo ;)

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le
... sauf au sujet d'OWNI qui est certes une source intéressante d'info (d'ailleurs le concept de datajournalisme est prometteur)

DSL Tanhouarn, j'ai mal formulé ma phrase... il fallait entendre

Je ferai abstraction de l’intelligence des "lieutenants" de NS voyant clair sur les coups reçus, sur la qualité des chiffres avancés et vérifiés par owni (Entreprise pas sensée être qualifiée à gauche) A auréoler la couronne sur NS, malgré leur appréciation et constat réels, ces "lieutenants" intelligents pratiquent la mauvaise foi engagée, et c'est leur rôle.

owni étant dans ma phrase qualité .. que ces "lieutenants" ne pouvaient contester ..

JaB

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Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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