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...... à savoir "défendre un candidat",

Je rebondis... c'est moins le candidat que le programme, bien que l'homme qui le porte est à sa mesure..

Le bon débat ne serait-il pas justement de comparer les programmes ?

Le bon débat ne serait-il pas justement de vérifier qui ment le moins ?

JaB

~~~~~~~~~~

Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Sous justification d’une charte somme toute logique afin d’éviter les controverses dans des périodes courantes, peut-elle être la règle dans des temps historiques aussi bouleversés ? Peut-elle être la règle dans des temps aussi cruciaux qu’en à l’avenir vital de chacun ?

Qu'est-ce qu'il écrit bien ce Jack... Et tu voudrais que la règle s'applique au général et pas à TON particulier ?

Et loin de n’être qu’un débat de notre hexagone, ces temps sont aussi déterminants pour, j’ose le dire, l’avenir du monde ! Nous sommes à un tournant majeur de civilisation, contraints et forcés, conscients tout autour du globe et de quelques bords politiques que l’on soit de l’éminence du cataclysme, qu’il soit économique, écologique, social .. et malheureusement probablement, des réponses mortifères habituelles apportées si rien n’est fait.

Cette dimension, cet enjeu sans précédent et à cette telle échelle n’imposent-ils pas d’investir tout espace public de délibération collective ?

Entièrement d'accord. Mais ce forum est un espace privé (héééé oui)...

Si tu veux profiter de l'espace public, vient avec moi aux réunions du FdG, je t'y accueillerai avec les bras grands ouverts (parce que tu n'es pas seul à partager ce genre d'idées, n'en déplaise à Youpi malgré toute mon amitié) ;);) .

Ce d’autant, qu’au vu de ce sujet ramifié à une vision magique de la vie, de sa place dans les chemins de traverse et de sa teneur de qualité dans les différents points de vues échangés et leurs points de dissensions naturels, je n’y ai vu aucune véritable flamme !

Je ne suis pas sur...

Blablabalablablabalabla....

exactement le même discours que les politiciens que tu sembles défendre.

youpi31… C’est effrayant !!! Et tu enseignes ?

Merci de nous avoir fait l’étalage de tes savoirs…sur la constitution selon St-Youpi.

Je peux continuer, y'a encore deux pages qui suivent...

A contrario des dérives d'insultes extrêmes et effroyables que l’on peut observer malheureusement sur des sujets dits de .. magie ! Sans compter que si le sujet déplait, libre à chacun de ne pas cliquer dessus pour aller le lire ou y répondre.

Le sujet ne déplait pas. Il n'est juste pas "autorisé". En tant que praticien du droit (un peu comme Youpi) j'applique la règle.

J’ose et veux penser que ce Stop, ne provient que juste d’une sous-estimation aveugle de la situation. Et non pas, sous justification d’une règle juste mais dépassée par ces circonstances, d’un mécanisme habile à soustraire le débat de manière délibérément engagée.

Tu penses mal. Je ne suis pas contre le débat d'idées bien au contraire. Mais si les règles ne permettent pas ce débat car trop sujet à controverses qui peuvent rapidement partir en vrille, je fais de la prévention, plutôt que du curatif.

Ici ma part est faite, je n’interviendrai plus si ce sujet est fermé.

Non que je me plie, mais l’art magique apprenant bien des choses, :whistle:

Nooon... Tu vas pas nous ressortir le couplet de la liberté d'expression quand même ??

tout simplement parce que je vous ai emmené là, très précisément où je le désirais.

Le constat démasqué des idées et des manières qui ne vous honorent pas !

C'est vrai que quelques aprés-midi par semaine, je suis un peu stalinien sur les bords...

Chacun pourra donc se faire son opinion sur la méthode à l’égale de vos idées.

Ah non... c'est pas la liberté d'expression, c'est la censure...

Je ne vous hais point .. je vous plains de n’être qu’illusionnistes et… pas Magicien !

La magie n'existe pas Jack... C'est pour les enfants. Je ne suis qu'illusionniste (et je le revendique).

A ta dispo pour échanger nos idées sur la politique de Mélenchon en MP ou dans un bar parisien.

Matt

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le

(parce que tu n'es pas seul à partager ce genre d'idées, n'en déplaise à Youpi malgré toute mon amitié) ;);) .

Matt

Ahahaha ! T'inquiète ! Je connais tes orientations politiques ;-)

Et pour répondre à ce qui dit M. Barlett :

- Faire la révolution pour fonder une nouvelle société : OK.

- Mais fonder une nouvelle Constitution signifie vouloir changer de régime politique. Au delà des déclarations purement démago du style "tous pourris", fonder de nouvelles institutions signifie que les anciennes ne nous conviennent pas. OK.

- Pour pouvoir remédier à ce qui ne marche pas, encore faut-il savoir ce qui, d'après vous, ne fonctionne pas dans nos institutions. Sans identifier le problème, on ne risque pas d'aboutir à une solution.

Donc je vous pose la question : qu'est-ce qui selon vous ne marche pas dans les institutions de la Vème République française ? Quelles sont les dispositions à modifier ? Pour quelles raisons ?

- L'élection du président au suffrage universel direct ?

- L'initiative des lois partagée ?

- La responsabilité du gouvernement devant le parlement ?

- Le droit de dissolution ?

- Le conseil constitutionnel ?

- Les droits fondamentaux contenus dans le "bloc de constitutionnalité" ?

Vouloir tout reconstruire pour remédier aux problèmes signifie qu'on a auparavant identifié les problèmes. Sinon, on raisonne en mode Shadock : pas de problèmes donc pas de solution !

Publié le

les espoirs que fait naître mélenchon ne sont pas d'ordre institutionnels.

pourquoi engager un débat de droit sur une thématique politique? laissons ces questions aux spécialistes. vous vous focalisez sur une déclaration de mélenchon, sûrement car elle est dans votre domaine de compétence. C'est normal, on a toujours tendance à se saisir de ce qu'on comprend le mieux.

mais son programme est un programme politique, ce sont des propositions, des orientations, il ne faut pas se limiter à un débat sur les institutions.

Publié le (modifié)

La magie n'existe pas Jack...

Ceci mérite réflexion :) ...et réponse prochaine..

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

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RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)
les espoirs que fait naître mélenchon

Il serait intéressant de rappeler, à ceux qui espèrent (en toute bonne foi) un monde nouveau auprès de JLM, quelle était la belle démocratie soviétique, dont il est l'héritier (dans les idées et pas que... ). On peut vouloir changer le monde, mais en prenant de nouvelles recettes, comme le signale Jack, et non en jouant comme certains les nostalgiques d'un régime qui a mis l'Humain non au pinacle de la société mais comme simple rouage interchangeable de son système.

Modifié par tanhouarn
Publié le (modifié)
.... quelle était la belle démocratie soviétique, dont il est l'héritier (dans les idées et pas que... ).

Oh NON ! Pas ces poncifs éculés ...de chars soviétiques... Pas toi :cry:

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

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http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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