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Les Signes de l'Existence de la Réalité


Patrick FROMENT

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Je suis quand même toujours fasciné de voir comment la zététique récupère de grandes idées philosophiques pour les réduire à de simples conseils de bon sens sur l’esprit critique et l’hygiène mentale (ce qui me semble être le cas avec le scepticisme ou avec certains éléments d’épistémologie que la zététique reprend à son compte).

Vu comme ça, ça me rappelle un peu comment le mouvement du développement personnel contemporain reprend des éléments du stoïcisme en les réduisant et les  appauvrissant, souvent, considérablement. D'ailleurs "apprendre à penser contre ses habitudes mentales" c'est presque du développement personnel ! 🙂

Certains se demandent "Après Bachelard peut-on encore parler du réel ?" ... mais il est possible qu’ils aillent un peu trop loin et la démarche zététique est, certainement, plus pragmatique et moins métaphysique. 🙂

École Nationale Supérieure de Lyon - Après Bachelard peut-on encore parler du réel ?

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Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Le 01/10/2023 à 08:11, Patrick FROMENT a dit :

Je suis quand même toujours fasciné de voir comment la zététique récupère de grandes idées philosophiques pour les réduire à de simples conseils de bon sens sur l’esprit critique et l’hygiène mentale (ce qui me semble être le cas avec le scepticisme ou avec certains éléments d’épistémologie que la zététique reprend à son compte).

Vu comme ça, ça me rappelle un peu comment le mouvement du développement personnel contemporain reprend des éléments du stoïcisme en les réduisant et les  appauvrissant, souvent, considérablement. D'ailleurs "apprendre à penser contre ses habitudes mentales" c'est presque du développement personnel !

C'est peut être un peu réducteur certes, mais au moins ça a le mérite de propager ces concepts plus largement qu'ils ne l'ont jamais été ? Non ? 🙂

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Il y a le bon philosophe et le mauvais philosophe.

Le mauvais philosophe, il dit qu'il faut penser contre soi, c'est une réflexion qui n'est pas aboutie.

Le bon philosophe, il dit qu'il faut penser contre soi. Mais c'est un bon philosophe...

  • Haha 1

L'important, c'est que ça valide !

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Il y a 3 heures, Alx a dit :

Le mauvais philosophe, il dit qu'il faut penser contre soi, c'est une réflexion qui n'est pas aboutie.

Le bon philosophe, il dit qu'il faut penser contre soi. Mais c'est un bon philosophe...

😀

En tout cas cette vieille question de l'art de penser contre soi semble revêtir bien des formes... Et même notre journal quotidien catholique national prône la pensée contre soi... 😀

Mais d'ailleurs peut-on vraiment "penser contre soi" ou bien ne faisons nous que choisir la voix finalement la plus conforme à nos habitudes entre toutes celles qui émergent à l'intérieur de nous ? ... Auquel cas "penser contre soi" serait encore une illusion (une de plus !).

La Croix - Peut-on penser contre soi-même  ?

 

Citation

Passer la foi au feu de la critique, c’est mettre en cause ses propres convictions. Mais c’est aussi une manière d’approfondir sa foi. Peut-on penser contre soi-même, douter, se contredire ? La question comporte aussi une dimension spirituelle.

 

Citation

penser contre soi-même provoque une sorte de débat intérieur. « C’est un des premiers jalons de la pratique philosophique, explique Adèle Van Reeth, philosophe et animatrice sur France Culture. Il y a plusieurs moi en moi, nous sommes sans doute plusieurs. » Ainsi, des pensées contradictoires peuvent surgir en nous, nous provoquer à choisir le « moi » qui nous correspond vraiment.

 

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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  • 4 weeks plus tard...
Le 08/02/2022 à 11:14, Christian GIRARD a dit :

À y bien réfléchir, on peut prouver l’inexistence d’une usine de fabrication de Coca-Cola sur Jupiter 😝. La somme des conditions et des événements sur des millions d’années ayant permis cela sur Terre est totalement incompatible avec la possibilité d’une pareille existence sur une planète gazeuse et structurée avec une histoire bien différente et dans un temps limité. Finalement, le seul vrai problème est : mais qu’est-ce qui se passe dans la tête de quelqu’un qui voudrait mettre en doute cette certitude ? Selon moi, l’improbabilité de l’existence d’une telle fabrique sur Jupiter est telle qu’il s’agit d’une preuve de non-existence. 

Pas la moindre trace d’une usine de fabrication de Coca-Cola sur Jupiter, même sur cette image composite en infrarouges par le télescope James Webb :

jupiter-auroras1.jpg?resize=800,759&ssl=

Source CLIC

  • Merci 1
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Étienne Klein

Citation

Je demeure très sensible à ce « paradoxe de la joie » que Rosset a fait surgir : alors que rien ne me porte à approuver la réalité, je puis l'aimer inconditionnellement, sans motifs, avec allégresse même, et de façon irrationnelle. Car être joyeux, c'est toujours être joyeux malgré tout. Mais c'est justement cette joie qui me donne à la fois l'envie et la force de lutter contre ce qui, dans ce monde où nous sommes jetés, ne me plaît guère.

https://amp.lepoint.fr/2492399

 

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Citation

La réalité absolue est pré-langagière
     « Le monde du langage, qui est à la base de notre perception de la vie, impose une réalité déjà tronquée. Le monde de la saisie, de ce que je fais mien ou vôtre, c’est cela qui est à l’origine de l'illusion de séparation entre le monde intérieur et le monde extérieur. Le langage n’est que l'expression de ce malentendu”, de cette perception erronée des choses », explique maître Wang-Genh. L’abbé recommande évidemment la pratique de la méditation pour appréhender cette expérience non dualiste, où réalité intérieure et réalité extérieure ne sont plus deux, mais une. Et si la pratique du Zazen représente un espace de connexion à la réalité absolue, maître Wang-Genh ajoute que « tout instant vécu au-delà du langage est susceptible de nous faire réaliser que nous sommes des êtres cosmiques. Cela peut être la contemplation d’un clair de lune, l’absorption dans la beauté de la nature, le rire d’un petit enfant... »
     La réalité absolue, si elle se situe par-delà le langage, cohabite avec la réalité individuelle. L’affirmation d’une réalité n’annule pas l’existence de l’autre. « On pense connaître la conscience, au sens cosmique, mais on ne connaît rien ; au mieux, on en explore quelques bribes, rien de plus. Nous ne sommes que conscience, et en Occident, on réduit l’étude de la conscience à la conscience de soi, alors que la conscience est élastique, elle peut se contracter et se dilater complètement. La dilatation totale est la conscience cosmique, la réalité absolue, tandis que les perceptions subjectives du réel sont des contractions de la conscience. C’est précisément cela qui fabrique la réalité relative, les contractions temporaires de la conscience », explique l’abbé. Maître Dogen, moine zen du XIIIe siècle, écrivait ainsi que « la pleine lune se reflète dans l’eau. La lune n’est pas mouillée. L’eau n’est pas troublée. » Les deux réalités existent, mais ne se dérangent pas.

https://www.inexplore.com/magazines/Inexplore-60

Modifié par Christian DELAMORINIERE

La parole est d’argent, mais le silence est d’or.

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il y a 28 minutes, Christian DELAMORINIERE a dit :

Merci d’avoir donné la source, on connaît le manque de fiabilité des articles de cette revue traitant généralement tous les prétendus phénomènes paranormaux comme d’une réalité. Il n’empêche que ce passage, une citation d’ordre poétique, est très beau :

il y a 30 minutes, Christian DELAMORINIERE a dit :

Maître Dogen, moine zen du XIIIe siècle, écrivait ainsi que « la pleine lune se reflète dans l’eau. La lune n’est pas mouillée. L’eau n’est pas troublée. »

 

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Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

cette revue traitant généralement tous les prétendus phénomènes paranormaux comme d’une réalité

Justement, tout dépend du niveau de "réalité" auquel on se réfère !

La parole est d’argent, mais le silence est d’or.

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    • RÉFLEXION Je crois savoir pourquoi il change le P en M, (en tout cas je m'en doute!), Ils se disent: Prestidigitation c'est compliqué, c'est long à écrire, les jeunes ne connaissent pas, etc. Alors que Magiciens c'est simple, cela parle aux jeunes, etc... Je crois qu'il ne faut pas chercher plus loin la raison.... 🤣
    • Bonjour, J'ai été membre de l'Afap et je ne le suis plus depuis longtemps...et j'ai aussi été publicitaire pendant 40 ans et j'ai enseigné le marketing et la pub dans toutes les Ecoles et Facultés  de Commerce possibles et imaginables... Bravo Michel et Teddy pour vos réflexions !!!! Je ne ferais pas de commentaires sur la marque et le logo de la FFAM...je risquerais d'être (très) méchant...juste une remarque sur les couleurs...pour une association qui "vend" de la magie... du rêve... du spectacle...etc...y a plus gai comme couleur qu'un kaki et un bleu marine...non? Bref.... Je vais pas vous faire un cours mais...deux ou trois réflexions...Un logotype n'est pas une obligation...Quand un client me demandait un logotype pour un nouveau produit par exemple.. ma première question était : "Pourquoi faire ?". Eh oui... ne pas confondre la MARQUE (le nom) et le LOGOTYPE (un petit mickey à côté)... Regardez ZARA, CHANEL, H ET M... et beaucoup d' autres... leur marque sont dessinées MAIS il n' ont  pas de logotype  ...et  c'est pas pareil... A contrario, et par exemple...  Renault (Losange) ou Mc DO (le clown et le Grand McD) ou Rolex avec sa couronne depuis 1926 (pour faire plaisir à Séguela) ont  des logos mais ils font de grosses campagnes SPECIFIQUES de pub pour les défendre et les rendre perceptibles et compréhensibles  pour les consommateurs indépendamment de leur marque... Pour le changement de nom, là aussi on peut s'interroger (bravo Teddy bis)... Pourquoi ?                            Quels changements ?  Pour quelle stratégie ? Nouvelle vision de la magie ?...etc...Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas le faire,  mais que c'est en général une décision très importante  qui entraine des modifications profondes au sein de l'asso, de l'entreprise...et je ne parle pas des partis politiques qui changent de nom et de logo à tout bout de champ pour faire du neuf avec du (des) vieux sans changer le fond, la forme, les hommes et les idées... 2 conclusions.... 1)  une marque,  un logo c'est compliqué, c'est un long travail qui implique de longues  heures de travail et de réflexion avant même de prendre un crayon ou une souris  pour faire une esquisse ...et ça coute (très) cher... 2) Je vous rassure, pour les membres de l'FFAM .... le logo de la FFAM n'a pas du couter cher...un professionnel ne ferait jamais (en principe🤣😂😂) ça...c'est le travail d'un jeune frais émoulu d'un école de graphisme...ou encore étudiant... Je n'en dirais pas plus... j'espère avoir été clair...et pas trop professoral...je suis à votre dispo si vous voulez des précisions...en attendant "peut-être des commentaires" du Président de la FFAM... Baci a tutti RF   M   M  
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