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Publié le
il y a 14 minutes, Gilbus a dit :

C'est une très belle illustration du débat sur la réalité de l'existence... 

En effet, les preuves concrètes sont là, il suffit de regarder en bas de l'écran, c'est marqué, 226 pages au moment ou j'écris. 

Les plus septiques pourront les recompter une à une, je pense que l'info est exacte dans ce contexte. 

Mais si l'on change le contexte ? 

Si on fait un copier collé de ces pages dans un traitement de texte. 

Puis qu'on change la taille des caractères, la taille des pages... Qui sais combien de pages on va trouver, alors que le contenu est le même ? 

On s'apercevra en l'occurrence que ces 226 pages ne sont qu'une façon de voir les choses... 

Cette certitude mathématique de l'existence de 226 pages ne repose que sur une illusion, celle de la permanence du contexte. 

Tout comme l'illusion que la réalité est celle que nous percevons... 

D'autres personnes, vivants dans des contextes différents, pourront avoir d'autres perceptions de la réalité... 

Merci Bruno pour cette belle illustration... 

Gilbus

 

226 pages sur cette configuration logicielle. Demain @Thomas change le paramètre de nombre de messages sur la page, et il y aura plus, ou moins 🙂

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Publié le
Il y a 2 heures, Gilbus a dit :

c'est marqué, 226 pages au moment ou j'écris. 

Les plus septiques pourront les recompter une à une, je pense que l'info est exacte dans ce contexte. 


Les plus sCeptiques, surtout.

Parce que les plus septiques, eux, se diront sûrement que ces 226 pages, elles sentent pas très bon...
mais ça ne serait qu'une illusion de leurs sens, évidemment.

  • Haha 1
Publié le
Le 28/09/2021 à 21:17, Patrick FROMENT a dit :

IMG_20210928_205411_resized_20210928_090348494.jpg

Citation

"Ma" métaphysique ne prétend pas révéler ce qu'il y a en réalité, mais décrire ce qu'il y a dans le monde. La "réalité", je la laisse aux diverses sciences 

Si même André Comte-Sponville le dit, je pense que la question est réglée ! 😁

  • Haha 1

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
il y a 53 minutes, Alx a dit :
Citation

"Ma" métaphysique ne prétend pas révéler ce qu'il y a en réalité, mais décrire ce qu'il y a dans le monde. La "réalité", je la laisse aux diverses sciences 

Si même André Comte-Sponville le dit, je pense que la question est réglée ! 

 

Oui… Comte-Sponville a aussi toute une réflexion intéressante autour de la question de savoir si la réalité est ce qui est ou bien ce qui advient. En gros : la réalité (au niveau ultime) est-elle constituée de choses ou d’évènements ? En ce sens, il poursuit un peu la pensée de Wittgenstein qui écrit dans son Tractatus "le monde est tout ce qui a lieu" ou "le monde est tout ce qui advient" selon les traductions 🙂 et qui considérait que seul le présent est réel.

Un atome est-il une chose ou bien un évènement qui advient ? 🙂 Bon exemple si on tient compte de l'éclairage de la physique quantique...

Pour ma part, en bon métaphysicien non dogmatique 🙂 je considère qu'aucune réponse n'épuise jamais aucune question (surtout ce genre de question !🙂).

... Au passage la citation n'est pas de Comte-Sponville mais de Francis Wolff (interrogé par Comte-Sponville en italique)

Modifié par Patrick FROMENT

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Il y a 19 heures, Patrick FROMENT a dit :

la citation n'est pas de Comte-Sponville mais de Francis Wolff (interrogé par Comte-Sponville en italique)

Dans ce cas, je retire ce que j'ai dit : la question n'est pas réglée ! 😉

Il y a 19 heures, Patrick FROMENT a dit :

Comte-Sponville a aussi toute une réflexion intéressante autour de la question de savoir si la réalité est ce qui est ou bien ce qui advient. En gros : la réalité (au niveau ultime) est-elle constituée de choses ou d’évènements ? En ce sens, il poursuit un peu la pensée de Wittgenstein qui écrit dans son Tractatus "le monde est tout ce qui a lieu" ou "le monde est tout ce qui advient" selon les traductions 🙂 et qui considérait que seul le présent est réel.

On avait déjà du mal à déterminer si la réalité existe, voilà que le Temps s'en mêle.

Et là-dessus, Christian va débarquer pour nous rappeler que personne ne comprend vraiment ce qu'est le Temps, et on sera bien avancés, tiens ! 

  • Haha 4

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Il y a 1 heure, Alx a dit :

Et là-dessus, Christian va débarquer pour nous rappeler que personne ne comprend vraiment ce qu'est le Temps, et on sera bien avancés, tiens ! 

Qu'on me permette plutôt de citer le philosophe (inclassable) Philippe Geluck (cf. Les Mots du Chat p. 87) : 

« Il y a beaucoup de choses qui n'existent pas, mais personne ne s'en rend compte. »

  • Haha 4
Publié le

Je suis ravi de constater que les philosophes sérieux ont enfin droit de cité dans ce sujet au bout de 229 pages consacrées à ces petits rigolos de Kierkegaard, Spinoza, Russell et Kant 😁

  • Haha 2

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Il y a 22 heures, Patrick FROMENT a dit :

Un atome est-il une chose ou bien un évènement qui advient ?

Si nous prenons l'exemple de l'électron, la question est encore plus pertinente :

Un électron est-il une chose (sous-entendu une particule de matière) ou bien un événement qui advient ? 🙂

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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    • Tu confonds trois choses différentes : Antériorité d’existence d’un artiste Type de personnage scénique pratiqué à un moment donné Naissance d’un courant esthétique précis (la magie trash / antimagie violente) On ne parle pas de “qui existait en premier”, mais sur qui inaugure d'un style de magie ! C’est exactement comme dire : « Des films comiques existaient avant le punk, donc le punk n’a rien inventé. » Dire : « Il y a des vidéos de Mac Ronay en 1961 » revient à répondre à la question : « Qui existait avant ? »  Donc oui : Mac Ronay précède historiquement The Amazing Jonathan précède esthétiquement sur le trash Il n’y a aucune contradiction. Le coup classique : attaquer “l’IA” au lieu des faits ! tu ne réfutes aucun point précis tu ne contestes aucune définition tu ne proposes aucune source contraire sur l’esthétique Tu attaques l’outil pour éviter le débat de fond. Conclusion nette (et impossible à tordre) Mac Ronay n’est pas l’origine de la magie trash. The Amazing Jonathan l’est. Confondre l’âge d’un artiste avec la naissance d’un courant esthétique, c’est une erreur d’analyse basique — pas une révélation. Si tu veux continuer, la balle est simple : Montre-moi une performance de Mac Ronay, AVANT les années 80, qui corresponde aux critères du trash magique. Sans ça, le débat est clos
    • Coucou les amis  Je cherche Dropped call de Kyle purnell Et button de Miranda    merci bonne année à tous 
    • Euh... Désolé de contredire ChatGPT, mais on trouve des vidéos de Mac Ronay datant des années 1960. (La première est datée de 1961, The Amazing Jonathan avait 3 ans). Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire. Quelle "mythologie confortable" ? Je n'ai jamais voulu dire que Mac Ronay faisait de la "magie trash" (si jamais c'est ce que tu as compris). Juste que je trouvais un peu absurde de parler de "naissance officielle". Pardon si je me suis mal exprimé. Quand une IA affirme qu'un magicien qui officiait déjà dans les années 60 est en fait arrivé après un magicien apparu dans les années 80... Ben si, pour moi, la chronologie est bel et bien fausse.🤷 Les IA sont des outils très peu fiables, qui hésitent rarement à affirmer des âneries énormes avec le plus grand aplomb.  Euh... Ok 😐
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