Voyage dans le milieu de la triche "professionnelle" aux cartes de Carlos VAQUERA

[Clément D'UZER]

Pour arriver à tricher, il te faut un temps d'avance sur les gens en face de toi.

C'est à dire que tu ne peux tricher en disant auparavant: "voilà ce que je vais faire..." (en fait si, on peut aussi); il convient donc d'utiliser des techniques non connues et/ou non décelables par l'entourage.

Les règles de sécurité ne sont mises en place qu'une fois la triche découverte, pour essayer de la contrer. Mais, cf. le cyclisme sur route ou le piratage informatique, ce sont toujours les tricheurs qui ont un temps d'avance. Ceux qui luttent contre la triche ne font que les poursuivre.

Il n'existe rien d'infaillible en ce bas monde.

[Francis TABARY]

et bien c'est très simple...il suffit de regarder Jean Jacques travailler et tu serras proche de la perfection...je dis "proche" car rien n'est parfait et c'est pour cela que JJ s'entraine encore tous les jours...mais la perfection existe t'elle ???

[Nicolas PHILIPOT]

De la perfection en demo ou pour la vraie triche?!

regarde comment Steven Forte s'est fait pincer (pardon, s'est fait soupconner), ca te donnera une idee de la sophistication des methodes pour prendre de l'argent, et ca n'a rien d'une demo d'habilete. Je rejoint philip 59, ce sont 2 choses differentes.

un debat precedent avait assassine une video de S. Vanel, une demo similaire. Les debats etaient les memes. Les chinois qui tapent en bande les casinos de province, ils utilisent des methodes de boucher, comparees a ce qu'on fait en demo... et pourtant des croupiers aguerris n'y voient que du feu...

En tous cas tu as l'air tres certain de ce que tu avances... C'est dangereux... Tu dois connaitre l'adage au poker "quand tu ne sais pas qui est le pigeon, a la table, c'est certainement toi..."

[Bruno VAIRONE]

Comme il a été dit une démonstration de tricherie en spectacle et une tricherie à une table de jeu sont des choses bien différentes à ne pas confondre !

Lapin j'ai l'impression que tu ne prends pas nos remarques en compte. Je t'ai envoyé une vidéo sur l'utilisation d'un cold deck. Si tu as vu le film "les maîtres du jeu" ou "l'arnaque" tu as encore 2 autres exemples de l'utilisation de ce jeu. Ca existe et c'est utilisé !! D'ailleurs parmis toutes les tricheries le cold deck est l'une des plus diaboliques. C'est aussi appelé "la bombe" si je me souviens bien....

Malheureusement tu as regardé la MAUVAISE émission sur la tricherie et on a interrogé les mauvaises personnes !

Quand j'entend Vallarino dire qu'il n'y a pas différences entre un tricheur et un magicien à part la finalité ça me fait bien rire ! et puis montrer une carte folle et une production d'as pour parler de la triche... ça montre bien l'incompétence en la matière !

Même Bilis a utilisé de mauvaises techniques ! Un mélange rouge noir n'est guère utile à un tricheur il me semble... Il aurait fait des zarrow et des push trough stip out ça aurait été plus crédible.

Procure toi de toute urgence le livre de Steve Forte Poker Protection.

[Jean-Paul DESSY]

De la perfection en demo ou pour la vraie triche?!

En tous cas tu as l'air tres certain de ce que tu avances... C'est dangereux... Tu dois connaitre l'adage au poker "quand tu ne sais pas qui est le pigeon, a la table, c'est certainement toi..."

Pigeon ! C'est une belle formule ! Issue du film les joueurs. Dans ce film, on y voit un tricheur, qui réussi a faire ce qu'il veut avec les cartes. Malheureusement ce n'est qu'un film. la réalité est tout autres.Nous avons tous vu la vidéo au début de se post avec de vrais manipulateurs reconnu mondialement (FISM, Mac Milan, des Awards à Las Vegas, etc ...) qui n'ont pas réussi à démontré qu'il était possible de tricher. Ca, c'est la réalité, pas un film.

Ce que je dis ici n'est pas une opinion mais un fait irréfutable qui accrédite le fait qu'il soit impossible de tricher lorsque l'on respecte les procédures standard du poker.

Je répète à nouveaux que j'ai assisté à des parties ou les joueurs étaient non regardant sur les procédure minimal pour se protéger de la triche. Dans ces parties effectivement un homme comme Monsieur Sanvert se ferait de l'or en barre. Donc je concède, que l'on puisse tricher en partie réel mais à condition que les procédures pour se protéger des tricheurs sois revue à la baisse.

A+

[Jean-Paul DESSY]

Bonsoir Vayron,

j'ai bien regardé la vidéo concernant le Cold Deck et effectivement la vidéo est belle.

Ce cas figure est tout a fait possible. Je le concède. Comme vous voyez je ne suis pas borné. (lol)

Je dirai quand même 3 choses:

1) l'espace entre les joueurs est énorme comparativement au partie ou l'on voit 10 personnes coude à coude autour d'une table.

2) la place des joueurs est déterminante pour que la tricherie soit invisible par le "pigeon". Dans une partie réel les places sont tirées aux sorts et dans ce cas tout peux tomber à l'eau.

3) Quasiment toutes les personnes à table se sont ligué contre une personne. Même la serveuse (lol). On est loin, des donnes en second, des donnes du millieu, des donnes du dessous, des fausses coupes, etc .... Tout cela ne montre qu'une chose c'est qu'il est impossible avec nos techniques de magiciens de tricher à une vrai table respectant les standards de sécurité.

N'es tu pas d'accord avec cette analyse ?

A+

[Clément D'UZER]

En bref, Lance Armstrong ne s'est jamais dopé.

Sinon, c'est clair que ça se saurait et qu'on l'aurait vu et démontré.

[Nicolas PHILIPOT]

Issue du film les joueurs.

Non. Un des plus vieux proverbes de tables de cartes...

[Marc RIGAUD]

Comme le disait quelqu'un plus haut, une vraie démo de triche serait, à mon avis, bien ennuyeuse. Pas de quinte flush et autre mais peut-être un tout petit avantage sur une partie de plusieurs heures, voire sur plusieurs parties. Le tricheur est avant tout, je pense, un excellent joueur, et sa triche ne vient que pour éliminer le peu de facteur "mal"chance qui lui reste s'il on prend l'exemple du poker.

Vernon disait je crois qu'une simple second deal peut t'économiser 500$...

quel sujet fascinant que la triche! :-)

[Jean-Jacques SANVERT]

Pour info, Carlos m'a demandé ce que je pensais de son documentaire sur les tricheries, et voici ce que je lui ai répondu (et je précise que j'ai énormément d'estime pour Carlos, JP Vallarino, et tous les autres magiciens présents sur ce film):

Bonjour Carlos.

Merci beaucoup pour ce documentaire.

Très bien filmé, très intéressant - à ceci près que je t'avoue être toujours un peu agacé quand je vois des changes de cartes, des "productions d'as", voire même des "cartes folles" dans un sujet sur les tricheries.

La tricherie est exactement l'inverse de la magie, et il est dommage que des magiciens "cabotinent" en montrant des techniques qui sont exactement à l'opposé des vraies techniques utilisées par les tricheurs, mais bon....

C'est tout de même un documentaire très intéressant à regarder - encore merci!

Je t'embrasse.

jj