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Les Signes de l'Existence de Dieu


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Moi je crois qu'on nous ment.

Une révolution comme on en voit rarement dans les religions.

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Je trouve sur ce site une classification intéressante sur les différents stades de la croyance (ou l’incroyance).


Cinq stades sont décrits depuis la croyance en un Dieu transcendant qui gouverne le monde (théisme), en passant par le déisme (le Dieu des philosophes), l’agnosticisme, l’athéisme et enfin ce que l’auteur appelle le "panthéisme cosmique rationaliste".


Bon… La présentation est assez orientée et quelque peu partiale car le stade du "panthéisme cosmique rationaliste" est présenté et assumé comme l’ultime étape (l’étape qui dépasse toutes les autres conceptions qu’elles soient théistes, déistes, agnostiques ou athées.

 

Citation

 On pense généralement qu'il n'y a pas de stade plus radical que l'athéisme. Il y a pourtant bien un stade supérieur, trop souvent négligé, ignoré et incompris, alors que c'est pourtant là que se trouve les meilleurs philosophes... L'athée rejetait la croyance en Dieu comme absurde, mais il ne fournit pas de clef pour expliquer l'univers. Il ne peut finalement exclure l'éventualité de l'existence d'une force surnaturelle pour expliquer le monde.
   Il existe toutefois des philosophes et désormais des physiciens qui pensent avoir approché si près des secrets les plus fondamentaux de l'univers qu'ils entrevoient une théorie ultime au tout. C'est ainsi qu'après l'athée vient le panthéiste cosmique rationaliste

(…)
     Historiquement, le panthéisme cosmique est la doctrine qui considère que le principe le plus fondamental du réel (que l'on peut éventuellement appeler Dieu, mais le mot Dieu prend ici un sens bien différent voire opposé à celui du théisme/déisme) ne fait qu'un avec le cosmos.
(…)
     En conclusion, l'athéisme vis-à-vis du dieu déiste/théiste est bien plus ancré et beaucoup plus profond chez le panthéisme rationaliste que chez le simple athée (de niveau trois). Contrairement à la lecture dominante, l'athéisme, c'est à dire la négation de l'existence du dieu transcendant / surnaturel des religions est en fait plus fort chez Spinoza que chez Nietzche.

 

Eh oui... Les athées ont compris que Dieu n’existe pas mais ils se sont arrêtés là… ils n’ont pas été plus loin… Ils n'ont pas transcendé le concept... Quel dommage ils étaient si près du but ! 🙂

 

pantheism4.png

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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il y a une heure, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

Je trouve sur ce site une classification intéressante sur les différents stades de la croyance (ou l’incroyance).

Cinq stades sont décrits depuis la croyance en un Dieu transcendant qui gouverne le monde (théisme), en passant par le déisme (le Dieu des philosophes), l’agnosticisme, l’athéisme et enfin ce que l’auteur appelle le "panthéisme cosmique rationaliste".

Bon… La présentation est assez orientée et quelque peu partiale car le stade du "panthéisme cosmique rationaliste" est présenté et assumé comme l’ultime étape (l’étape qui dépasse toutes les autres conceptions qu’elles soient théistes, déistes, agnostiques ou athées.

Intéressant (même si à mon avis les croyants mettraient l'athéisme au stade 0).

J'ai l'impression de me situer au stade 6, ou dans les gradins autour de ce stade. 🤣

Modifié par Christian GIRARD
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il y a 13 minutes, Christian GIRARD a dit :

Intéressant (même si à mon avis les croyants mettraient l'athéisme au stade 0).

Oui ! Tout à fait ! Je pense que cela est du au fait que l'auteur de ce site se place dans une perspective de philosophe plutôt que dans une perspective de croyant ou de théologien.  Il tente de faire une sorte d'échelle incluant les principales options qui ont été défendues par la philosophie occidentale.

 

il y a 24 minutes, Christian GIRARD a dit :

J'ai l'impression de me situer au stade 6, ou dans les gradins autour de ce stade. 

👍😀 Idem... Resterait à définir ce "stade 6".

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Une tribu constituée d'athées qui vivent très heureux, un linguiste prosélyte qui tente d'implanter en eux la croyance en Jésus et qui perd la foi puis devient athée à son tour, une remise en cause de certaines idées de Chomsky...

Une fois de plus une très intéressante vidéo à découvrir sur la chaîne Linguisticae, que je cale sur le point concernant le sujet en cours (ne pas rater non plus le passage à 28' 03'' relatif à la nouvelle tentative d'évangélisation de ce peuple qui ne demande rien de la sorte, en 2007, par l'ex-femme du linguiste Daniel Everett) :

« La langue la plus ÉTRANGE au MONDE - MLTP#39 »

D'autres infos ici :

 https://fr.wikipedia.org/wiki/Pirahã

https://fr.wikipedia.org/wiki/Daniel_Everett

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  • 1 month plus tard...
Le 17/04/2018 à 14:53, Christian GIRARD a dit :

Marrant, j'étais justement vendredi dernier avec un pote qui vient d’être coopté "membre du CA des Amis d’Alphonse Allais". Jocondophile et jocondologue, il m'a fait visiter une expo très sympa sur le thème de Mona Lisa, qu'il avait organisée et qui se termine le 5 mai :

La Joconde s'affiche ! : 

http://www.boucledesmediatheques.fr/cms/articleview/id_profil/7/id/1946/clef/TIMEPIECES--EASTWOODK--HARMONIAMUNDI-2015-3/tri/1/id_catalogue/91/id_module/5

Dans le même état d'esprit, jetez un œil ici :

 https://focus.louvre.fr/sites/default/files/GG27-les-onze-mille-joconde.pdf

Sur le site du ventriloque Christian Gabriel :

christia-gabriel-ventriloque-delires-vis

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Le 05/03/2020 à 03:25, Christian GIRARD a dit :

"Interview avec Richard Dawkins -- Bande annonce"

À paraître, le 25 mai :

71+DyIfevvL.jpg

« Dieu & le scientifique -- Entretien avec Richard Dawkins »

Citation

La Tronche en Biais

Richard Dawkins est une figure du militantisme rationaliste anglo-saxon. Grand défenseur et vulgarisateur de la théorie de l’évolution, inventeur du concept de "mème", il est peut-être l’athée le plus célèbre du monde. Il a accepté de nous accueillir chez lui à Oxford pour un entretien à l’occasion de la sortie de son premier livre sur dieu depuis "Pour en finir avec Dieu" (The God Delusion, paru en 2008 en France) : "Dieu ne sert plus à rien" (Outgrowing God). Une belle occasion de revenir sur son parcours et de l’interroger sur ses motivations et le regard qu’il porte sur la religion et sur la science.

 

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  • 4 weeks plus tard...

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    • Merci de l'information seb, espérons que d'ici une petite semaine nous aurons tous nos bouquins !
    • Je te répondrai plus spécialement pour la cartomagie car le sujet concerne une routine de cartes. Ce n'est pas forcément des problèmes de présentation ou de rapport au public!!  En fait tout dépend de ton public et de ses connaissances! Et de la distance qui te sépare de celui-ci. N'oublie pas non plus que certains dans le public auront le respect et la politesse de ne pas vouloir te mettre dans l'embarras en demandant à examiner les cartes!! Ils savent ou devinent fortement que le miracle n'a pu s'accomplir sans un trucage quelconque mais n'en diront rien, se satisfaisant de l'effet magique malgré tout . Et on peut comprendre que pour ces personnes "dubitatives" c'est déjà en soi très agréable d'avoir pu réellemnt apprécier la routine telle quelle, sans vouloir aller plus loin. D'ailleurs il suffit qu'UN seul spectateur parmi 5 ou 6 te demande de regarder et tu es en difficulté.  C'est pourquoi, SI DE TOI-MEME, en laissant ostensiblement traîner le jeu ( sans dire évidemment explicitement qu'il est examinable , ou alors juste l'étaler faces en l'air en ruban) pour qu'il soit facilement accessible et examinable, EVENTUELLEMENT, par un spectateur curieux, c'est un plus incontestable. D'autant qu'avec internet désormais les cartes truquées sont connues de la majorité! Perso je fais le plus souvent des tours à mes amis de cartes et il est hors de question que je leur fasse une routine où ils ne pourraient pas examiner les cartes!! Je ne fais d'ailleurs que des routines où je pourrai finir clean, d'une manière ou d'une autre. Il est d'ailleurs très intéressant d'étudier la façon dont on va pouvoir finir clean pour une routine  lorsqu'on utilise des cartes truquées ou un ou plusieurs duplicatas. Le moyen le plus simple ( très souvent utilisable) étant souvent le lapping des truquées et la préparation des mêmes cartes non truquées (placées d'avance dans le même ordre que celui qu'on vient d'avoir avec les truquées sur le dessus du reste du paquet ) pour finir avec 52 cartes. Car oui certains vont même compter les cartes!! D'ailleurs si tu fais souvent des routines au même public et que ce public a pu déjà constater que tout était clean ils seront amenés de plus en plus à te faire confiance et examineront de moins en moins!... Autre remarque: avec un public régulier et suspicieux il faut aussi envisager le cas où il te demande de mélanger lui-même les cartes au départ ou encore d'examiner le jeu AVANT. Il faut donc être prêt  en amont et en aval de la routine. Une fois encore, plus ce public a pu vérifier lors de tes précédentes routines que tout était clean, par lassitude en quelque sorte, ou par découragement d'avoir pu te prendre en défaut, plus il sera enclin à te faire confiance et à ne rien te demander avant la routine. Bien sûr un bon faux-mélange est indiqué et recommandé si tu as un montage ou des truquées.( mon préféré est le mélange optique amélioré , pas le simple , même si celui-ci est déjà très correct, avec lancés ALTERNES DEVANT ET DERRIERE de paquets de cartes en avant et en arrière de celles restées en main : tu ne lâches rien en avant, mais tu lâches des cartes en arrière. Ne pas faire plus de 3 ou 4 lâchés. Ca suffit largement pour faire croire à un mélange réel. Dans mon club de magie quand je leur ai montré et expliqué ils étaient bluffés même en sachant que c'était un mélange optique!! Ils y croyaient pas!! Donc avec des moldus!!.. Si l'un te demande de les examiner au départ et que tu refuses, t'es grillé!! Même si ta routine a été belle et esthétique et magique en elle-même et qu'ils aient pu l'apprécier en tant que telle par ailleurs. Pour cela il te faut toujours une routine de sauvetage où nul montage n'est nécessaire, tout simplement.
    • Pour infos et pour ceux qui sont encore dans l'attente j'ai reçu ça dans mes mails : Ça y est ! TOUT A ÉTÉ EXPÉDIÉ ! Nous avons enfin réussi à résorber notre retard. Tous les colis ont été déposés à la Poste. Nous avons même déjà remboursé les quelques rares personnes qui avaient commandés des ouvrages tombés entre-temps en rupture de stock. EXPÉDIÉ ne veut pas dire LIVRÉ Attendez une petite semaine avant de vous inquiéter. Si vous n’avez rien reçu au-delà de ce délai, vous aurez raison de nous alerter. Nous ferons alors des recherches ou nous vous rembourserons. En attendant nous laissons encore notre site MAGIX ouvert en totalité pour les ultimes ajustements. Tous les articles qui y figurent sont cédés au quart de leur valeur jusqu’au dernier jour de ce mois. Jean-Pierre Hornecker – E-MAGIX - Strasbourg 

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