Les Signes de l'Existence de Dieu

[Christian GIRARD]

Le 02/10/2017 à 23:39, tanhouarn a dit :

"kristo : "Oui si tu veux, mais ce n'est pas une croyance ou une religion."

Ben si, justement

 

(et vouala, I'm back !)

Hello Tan'

Que l'athéisme repose sur un système de croyances, comme toute connaissance humaine, OK mais en quoi cela pourrait-il être une religion ? Auprès de quel non-Dieu les athées vouent-ils un culte ? Se regroupent-ils en réseaux, en communautés, pour établir des règles de comportement liées à leur athéisme ? Ont-ils des ouvrages de référence écrits ou inspirés par des non-dieux tout-puissants ? Définir ce qu'est une religion est en soi extrêmement difficile (Le bouddhisme est-il une religion ? Qu'est-ce qui différencie une approche sectaire d'une religion ? Etc.), alors assimiler l’athéisme à une religion mériterait un développement argumenté. 

 

[Christophe (Kristo)]

Il y a 5 heures, Christian Girard a dit :

Auprès de quel non-Dieu les athées vouent-ils un culte ? Se regroupent-ils en réseaux, en communautés, pour établir des règles de comportement liées à leur athéisme ? Ont-ils des ouvrages de référence écrits ou inspirés par des non-dieux tout-puissants ? Définir ce qu'est une religion est en soi extrêmement difficile (Le bouddhisme est-il une religion ? Qu'est-ce qui différencie une approche sectaire d'une religion ? Etc.),

Il y a quelques jours, dans le RER, un type passait en posant un livret religieux devant chaque voyageur. Je lui ai fait signe que je n'en voulais pas. Après avoir fait le tour du wagon à 2 étages il est revenu au centre et a fait un discours à haute voix. Je n'en sais plus les détails mais c'était du genre "pensez à la mort, que deviendrez-vous après la mort, Jésus notre sauveur vous aime, grâce à lui vous survivrez", etc, bref le baratin classique attrape-gogos déclamé avec beaucoup d'assurance avant l'arrêt suivant du train.
Sans réfléchir, peut-être par réflexe contre l'importun prosélyte, je me suis levé aussi pour dire à haute voix quelque chose comme "attention n'écoutez pas les mensonges, dieu n'existe pas, dieu n'existe pas".
Réaction intéressante des voyageurs (pas très nombreux à cette heure), certains ont pris la défense de l'énergumène, à leurs yeux forcément dans son droit puisqu'il annonçait la bonne nouvelle (chouette). Gardant le sourire, j'ai dénoncé ce prosélytisme en insistant sur le fait qu'il y avait des lieux pour ça, des églises pour les croyants et devant leur agressivité à l'égard de l'empêcheur de prêcher en rond que j'étais, j'ai rappelé qu'il était par contre très rare que des athées clament leur non-croyance. Ce qui n'est pas moins dans leur droit, surtout en réaction à celui qui troublait notre voyage.

Bref les non-croyants qui osent s'exprimer le font souvent pour réagir à tel ou tel bourrage de crâne, mais pas dans le cadre d'une croyance ou d'une religion. Il n'y a pas de religion de la non-religion.

[Christian GIRARD]

 

À écouter absolument, des réflexions extrêmement profonde sur le sujet :

Citation

 

Etienne Klein : La Création du Monde, L'origine de l'Univers

La Conversation scientifique par Etienne Klein. Intervenants : Paul Clavier

 

 

[Eflamm CAOUISSIN]

Le 08/10/2017 à 16:43, Christian Girard a dit :

Hello Tan'

Que l'athéisme repose sur un système de croyances, comme toute connaissance humaine, OK mais en quoi cela pourrait-il être une religion ? Auprès de quel non-Dieu les athées vouent-ils un culte ? Se regroupent-ils en réseaux, en communautés, pour établir des règles de comportement liées à leur athéisme ? Ont-ils des ouvrages de référence écrits ou inspirés par des non-dieux tout-puissants ? Définir ce qu'est une religion est en soi extrêmement difficile (Le bouddhisme est-il une religion ? Qu'est-ce qui différencie une approche sectaire d'une religion ? Etc.), alors assimiler l’athéisme à une religion mériterait un développement argumenté. 

 

Hello Christian, 

 

Quand j'ai mis "et ben si justement" cela concernait le terme "croyance" et non "religion". Car effectivement, ton assertion est juste. Toutefois, je mettrai un bémol car certains "cercles philosophiques" ne se référant pas (plus) à une entité supérieure ne sont pas loin de ce que tu évoques. 

[Eflamm CAOUISSIN]

Le 03/10/2017 à 09:16, Shiva a dit :

Bienvenue !  

(Tu fais partie des VMistes qui me manquaient ces derniers mois)

Merci Shiva. C'est sympa

 

[Christian GIRARD]

 

"La science rend-elle la religion impossible ? Étienne Klein et Lydia Jaeger"

@Kristo Une remarque à l'encontre de Stephen Hawking devrait t'intéresser, à 1 h 22' 02''.  (Sinon et comme d'habitude tout ce que dit Klein se boit comme du petit lait) :

 

 

[Christophe (Kristo)]

Merci Christian, c'est intéressant...

[Invité bénocard]

Il y a 18 heures, Christian Girard a dit :

"La science rend-elle la religion impossible ? Étienne Klein et Lydia Jaeger"

La vraie question est bien "pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien". Ca me rappelle qu'on se posait ce genre de questions étant gamins. Avec "pourquoi je suis moi et pas toi".

"Lorsque l'enfant etait enfant, il a lancé un bâton contre un arbre comme un javelot, et il y vibre toujours". C'est beau, ça.

 

Modifié 16 octobre 2017 par bénocard

[Guy ARBUS]

Les signes de l'existence de Dieu ? Il suffit de regarder la vie de Dai Vernon pour se rendre compte de sa totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge réminiscent !

Impossible de croire au hasard tant elle dépasse l'entendement !

 

[Christian GIRARD]

 

Bonne pioche : Grigori Petrovith Grabovoï, alias... Dieu !

Oui, il se serait proclamé Dieu en juin 2004 d'après l'article en lien ci-dessous, à lire car ce Grabovoï est un "sacré numéro"  :

https://derive-sectaire.fr/grigori-petrovitch-grabovoi-dieu/