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  • 4 weeks plus tard...
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Hop livres pour des ressources sur le sujet (pas des trucs pour magiciens cartésiens) : http://s3.lybrary.com/free_ebooks/learning_to_cold_read.pdf

J'ai vu sur le forum talkmagic des anecdotes comme quoi Richard Webster du fait de son travail s'était fait jeter comme un mal propre par la communauté magique :

http://www.talkmagic.co.uk/ftopic21584.php?sid=966e8eb58e927ace64bb8bb72c26e4ad&start=60

Eh bien ! c'est du beau. mdr

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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  • 3 weeks plus tard...
Publié le (modifié)

Quelqu'un a déjà regardé les conférences de Mark Lewis

sur le cold reading et le tarot ?

[video:youtube]

Je ne connaissais pas le personnage jusqu'à la semaine dernière...mais ce dernier est beaucoup décrié.

J'ai l'impression que le monsieur à un égo démesuré et je vois qu'il a crée une multitude de comptes sur le magic cafe (où il s'est fait bannir à ce que j'ai compris pour une raison qui me parait encore obscure);

d'ailleurs, il a crée un groupe facebook du nom de : not the magic cafe.

https://www.facebook.com/groups/587851321305149/?fref=ts

Apparemment, monsieur Lewis se dit être un véritable expert (et plus encore) de tout ce qui touche aux lectures; je me demandais si certains connaissaient un peu le personnage et son travail. Merci.

Vous pouvez le voir à l'oeuvre ici sous le pseudonyme de cardmaster :

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.themagiccafe.com%2Fforums%2Fviewtopic.php%3Ftopic%3D550414%26forum%3D15%26start%3D0&anno=2

Et là, sous le pseudonyme de visionquest :

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.themagiccafe.com%2Fforums%2Fviewtopic.php%3Ftopic%3D457508%26forum%3D15%26start%3D60&anno=2

Modifié par Dreda

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Publié le (modifié)

Je ne juge pas je ne fais que lire les avis sur le magic cafe et sur les forums et j'en fais une compilation. - -

Tu peux faire des recherches par toi même et voir qu'il y a très peu de propos agréables sur le monsieur qui pourtant à l'air de très bien s'y connaître; je cherche juste à comprendre.

Je lui ai posé quelques questions sur facebook et j'ai commandé ses conférences. :)

Je n'ai pas de jugement à donner sur les pros ou autre je ne suis qu'un simple amateur / guignol qui passe la plupart de son temps dans les livres.

Mais c'est sûr que j'aime bien comprendre pourquoi les gens ont tels avis sur telle personne.

Et pour l'égo excuse moi ! mais c'est une constatation; quand on utilise plusieurs comptes (ce qui est normal vu qu'il a été banni du café; je cherche toujours pourquoi) et qu'on parle de soi à la 3 eme personnes en se couvrant de louange et en lançant des choses même sur Monsieur Cassidy et sur d'autres personnes du cafe en disant qu'ils ne connaissent rien et que ce sont des idiots; je me pose des questions.

Modifié par Dreda
  • J'aime 1

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Publié le (modifié)

Bah si justement, si je te pose la question c'est que tu n'arrêtes pas de juger le autres!

Marc Lewis, Eric Antoine, Erick Fearson pour ne citer que les plus récents

Ce que je constate surtout c'est que tu dis beaucoup de bêtises.

Modifié par belisaire
  • Haha 1
Publié le

En même temps, n'es-tu pas, toi aussi, entrain de juger Dreda ???

A ben vla aussi que c'est moi qui juge que tu juges Dreda... :P

Bref on dirait que tout le monde juge tout le monde hein :D

Peut-être devrions-nous juger qu'il serait bon de juger qu'interpréter comme des jugements tout questionnement ou toute critique formulées ici conduit à juger que tout le monde juge l'autre.... , non ?

Enfin en tout cas c'est mon jugement ... :D

  • J'aime 1
Publié le (modifié)

C'est vrai, tu as raison sur ce point; ça me rappelle une phrase que j'avais vu sur le forum et qui disait qu'à une époque les étudiants (en magie) n'avaient pas le droit de parler / donner leur avis tant que leur maitre ne leur avait pas donné leur aval.

Je ferai mieux de commencer mes recherches pour en trouver un qui puisse me cadrer et me donner des coups de bâton si je fais des faux pas.

En général, à part sur 2 messages de cette semaine le précédent compris - certainement dû à ma mauvaise humeur du moment, j'en suis désolé au passage- ; je ne pense pas avoir jugé ou été désagréable ? mais la remise en question est toujours une bonne chose et je t'en remercie.

Pour le jugement, c'est surtout des produits / des effets / philosophies que je peux me permettre de commenter car cela fait justement plus d'un an que j'apprends / participe / lis / et regarde les interactions dans le monde du développement personnel, de la magie, de ceux qui disent être mentaliste et non magicien, de ceux qui défendent le paranormal, les forums de sceptiques, les forums d'hypnose, le monde du web marketing, le monde de l'arnaque comme on peut en voir des aperçu dans le deep web etc.

Si tu veux savoir, je suis une véritable éponge et parfois à force d'essayer de me mettre à la place de certaines philosophies ou personnages; je développe des propos qui aurait très bien pu sortir de leur bouche; mais je trouve toujours intéressant de les exporter vu que certains sont très peux représentés en France.

Pour le spectacle ce n'est pas près de venir. Je pense que si il y a bien quelque chose avec laquelle nous seront d'accord; c'est qu'un effet ou un spectacle ne se présente pas à la légère et qu'il faut le travailler / le répéter, aux gestes et à la virgule près. :)

Ps : si tu as un peu de temps à m'accorder, je lirais avec plaisir (en MP pour ne pas polluer ce sujet) les recommandations / conseils / pistes de remise en question que tu pourrais m'apporter; je te remercie d'avance.

J'ai jugé Eric Antoine ? c'est nouveau ça !

J'adore Eric Antoine - c'est lui qui m'a donné envie de revoir des magiciens à l'œuvre - donc ça m'étonnerait; et vu que j'ai fait le tour entier de vitualmagie; j'ai vu l'accueil qu'il a reçu à une époque sur VM. :)

Modifié par Dreda
  • J'aime 1

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Publié le

Si tu veux savoir, je suis une véritable éponge et parfois à force d'essayer de me mettre à la place de certaines philosophies ou personnages; je développe des propos qui aurait très bien pu sortir de leur bouche; mais je trouve toujours intéressant de les exporter vu que certains sont très peux représentés en France.

Quelle prétention! lol

Il faut bien que jeunesse se passe! J'espère que cela ira vite pour toi sinon tu vas t'envoler!

  • Embarrassé 1

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    • Merci Otto pour ton compte-rendu très agréable à lire, tout en légèreté. J'en déduis que Voronin est quelqu'un de simple et de très sympa en plus d'être un grand artiste. Avec Finn Jon et Oguz Engin, il fait partie des quelques magiciens que j'aimerai rencontrer depuis que je suis gamin mais pour lesquels l'occasion ne s'est pas encore présentée. Par contre j'ai du mal avec la vodka mais mon père fait un très bon ratafia, ça fera l'affaire pour trinquer avec lui et les copains le jour venu.  
    • C'est en grande partie parce que ce congrès se déroule sur Paris. Il y a moins de contraintes (déplacements, hôtel, repas) donc l'organisation pour y aller nécessite moins de recherches et il y a des frais en moins. Si ce congrès avait lieu loin de Paris, il rencontrerait, je pense, pratiquement les mêmes problèmes que le congrès FFM. C'est aussi plus intimiste donc on se dit qu'on va un peu plus prendre son temps, échanger plus facilement avec les artistes et les autres congressistes. Pour être allé dans des congrès dans différents pays (The session en Angleterre, BMF en Belgique, FFAP en France et Masters of Magic en Italie), je dirais que ceux qui ont le public avec le plus de jeunes sont les congrès Italiens et Anglais. Pour The Session, la proximité de Londres joue indéniablement. Pour Blackpool, je n'y suis encore jamais allé mais c'est la très grande foire aux trucs qui semble être le plus gros point d'intérêt. Pour les congrès Italiens, c'est très animé avec Walter ROLFO et son équipe (entre les soirées à thème, les hall avec du mobilier qui favorisent au maximum les échanges, une ambiance toujours assez festive et surtout de très beaux plateaux, de beaux programmes). Je regrète juste qu'il ne fasse plus le congrès à Saint Vincent qui est une magnifique petite ville avec un casino qui comportait une salle de spectacle garantissant une bonne visibilité contrairement aux salles à Turin). Et pour les Français, Allemands et Suisses, ça faisait aussi moins de route. Pour revenir aux masterclass, je pense que les déceptions sont essentiellement par rapports aux masterclass dans les congrès que l'on règle en plus, parfois assez cher et qui se font sur 2h souvent et par groupe de 10 à 15, ce qui n'est pas un format adapté. Ce sont ces masterclass qui, je pense, laisse l'impression d'avoir assister plus à une conférence en petit commité qu'à une vraie masterclass. Il faut un après-midi voir une journée entière pour laisser le temps au maître de stage de voir ce que vous savez faire, évaluer votre niveau et puisse vous corriger, vous donner les bons tuyaux pour progresser. Et il ne faut selon moi ne pas être plus de 6. Mon raisonnement est le même que pour les cours de soutien que je donne à certains élèves en Physique-Chimie. Au delà de 6, en 1h de soutien, je ne peux pas passer plus de 10 min derrière chacun et ça revient à refaire un cours classique plus qu'un cours de soutien. En 1h, j'aborde les difficultés sur à peu près un chapitre donc des exercices sur un même sujet. Pour un masterclass de magie, en un après-midi, on peut envisager de travailler sérieusement 4 - 5 routines si elles sont déjà apprises (si les "élèves" savent déjà la faire mais mal et qu'il faut les corriger), moins si on part de zéro (si il faut apprendre la routine). Et puis par rapport à un cours de soutien où on sait que tous les élèves qui vont y venir sont en grande difficulté, le niveau sera plus hétérogène dans un masterclass de magie (entre celui qui maîtrise déjà bien la routine et qui veut pousser le truc plus loin, trouver des plans B ou C si il arrive ceci ou cela, trouver une accroche, une présentation et celui qui aimerait présenter la routine mais qui l'a juste vue ou lue). Il faudrait presque faire des groupes de niveaux après une première partie en commun. Mais certains n'accepteraient peut-être pas d'être mis dans les "débutants" après avoir payé cher l'entrée. Gérer les égos est aussi un obstacle parfois mais il est vrai que lorsqu'on se retrouve dans un groupe ou l'un demande à apprendre une technique de base, c'est un peu rageant pour d'autres.  
    • J'ai toujours cru qu'une masterclass était un mot un peu branché pour parler d'un atelier en petit nombre sur un thème précis. Je n'ai jamais vu de conférence se nommant masterclass. Sinon, faisant partie d'un tout petit club qui organise deux conférences à l'année (Amiens), je rejoins ce qu'a dit Marc sur bien des points (mais pas sur l'éducation des jeunes qui,je pense, peuvent rester friands de "live"... Mais tout dépend avec qui. J'ai, par exemple, l'impression que le congrès organisé par Magic Dream rassemble plus de jeunes que, disons, le congrès FFAP).    Après, moi, ce que je préfère dans les conférences, ce sont souvent les échanges avant et après (de préférence au bar ou au restaurant, où ça part parfois en masterclass improvisées 😅)
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