Mysteric d'Eric ANTOINE

[Pierre FLEURY LE GROS]

Le fait que tu ne sois pour rien dans ce spectacle est indifférent puisque je ne te mets pas en cause personnellement en tant qu'auteur.

Tu poses la question du nombre de personnes qui présentent ce tour, donc je te réponds à toi, et à ceux qui pensent, à tort me semble-t-il, que cette quantité de personnes pourrait être déterminante.

Maintenant, désolé de voir que tu penses qu'il ne sert à rien d'écrire tout cela parce qu'il me semble que cela mérite quand même un peu réflexion.

[Gérard BAKNER]

Ça m'ennuie également que tu te sois fait [vulgarité/insulte] à écrire tout ça pour rien.

La seule partie que j'ai écrite dans le spectacle d'Eric est celle avec le cercle hypnotique (écrite d'ailleurs pour un Festival de Montreux pour Eric et Jonathan Lambert et reprise par Eric dans son spectacle).

Cependant, j'apprécie la présentation d'Eric du Dream Bag qui rejoint (dans l'esprit) celle de la petite bille dans la bouteille que j'avais présenté lors d'un gala magie pour enfants AFAP et qui m'avait valu un carton jaune à l'époque.

Carton jaune que je considère comme la plus belle récompense magique qui m'ait été accordée.

[Pierre FLEURY LE GROS]

Et est-ce que cela change quelque chose que toi non plus tu n'y sois pour rien? Tout ceux qui comme toi et Phil ont l'air de défendre cette façon de faire vont-ils me dire à leur tour qu'ils n'y sont pour rien ? Je me fiche pas mal de savoir qui fait quoi; je m'adresse à ceux qui défendent la démarche qui a été effectuée. C'est bien toi qui écrit que ce tour est ringard non? C'est bien toi qui, ce faisant, insinue donc qu'il n'y a pas mort d'homme? Si tu penses alors que j'ai perdu mon temps en écrivant ce que j'ai écris, c'est que tu ne veux pas comprendre, ou que tu ne veux pas répondre aux arguments que j'avance, parce que franchement, de dédouaner finalement en disant "ce n'est pas moi qui l'ait fait" ne change rien au fait que tu adhères à la démarche. Et c'est bien cette démarche le problème.

[Gérard BAKNER]

Mais je ne me dédouane nullement !

Bien au contraire : j'aurai bien voulu être l'auteur de cette superbe idée de présentation.

[Invité RVminem]

Juste pour info, qui sont ceux qui font le Dream Bag dans leur spectacle ?

Et juste pour info, ne fallait-il pas se poser cette question avant, dans vos séances de brainstorming dont vous nous aviez tant vanté les mérite lors du Pass magique du congrès de Dunkerque, il y a un an déjà ?

Et juste pour info, en quoi la réponse à cette question changerait-elle quelque chose au problème? De quel droit décidez vous de ce qui doit être débiné ou pas ? De ce qui est ringard ou pas?

Quand bien même peu nombreux seraient ceux qui présentent un tour, c'est une considération hors débat. Il n'y a pas beaucoup de gens qui présentent "table of the death dans leur spectacle" et pourtant, quand cela a été divulgué dans l'émission du magicien masqué, il y a bien eu une levée de bouclier. D'ailleurs, l'argument de Valentino qui consistait à dire qu'il ne faisait que débiner de vieux principes pour obliger les magiciens à en trouver de nouveau (et qu'en quelque sorte, on pouvait presque lui dire merci de rendre un tel service à la magie) n'avait pas convaincu grand monde. Vous pensez pouvoir être plus convainquant que lui aujourd'hui?

Mon opinion, c'est qu'on ne vous a rien demandé, ni à vous, ni à tout ceux qui pensent avoir le droit de juger à la place des autres ce qui n'est plus au goût du jour, et qui peut donc être débiné, parce que VOUS en avez décidé ainsi, sans aucune concertation.

Je me méfie toujours de ceux qui estiment avoir le droit de juger à la place des autres de ce qui ne doit, ou ne devrait plus être présenté sous le couvert de "l'évolution de la magie" ou des phénomènes de mode. Surtout quand on sait d'ailleurs que de vieux tours, certainement considérés comme ringard à une époque, on été remis au goût du jour quelques décennies plus tard.

Voyez par exemple le travail accompli par les membres de l'école de la magie nouvelle. Il y a fort à parier que la plupart des choses que nous faisont en magie - par exemple faire apparaître un bébé tigre dans une cage - leur semble aussi un peu d'un "autre âge", bien loin de ce qu'ils ont envie que la magie représente. Et pourtant, accepteriez vous qu'ils expliquent comme cela fonctionne, parce qu'ils en ont décidé ainsi et qu'ils pensent que vous n'êtes pas dans le vrai en présentant cela? J'ai l'impression que la liberté artistique des uns dans votre conception s'arrête là où commence vos certitudes.

La non divulgation du secret fait partie du patrimoine culturel de notre profession. Le fait que ce soit de moins en moins respecté n'autorise pas à rejoindre cette déviance car, à ce que je sais, le non respect d'une obligation par les uns n'a jamais justifié le non respect de cette même obligation par les autres. Le débinage, à plus forte raison quand il est effectué par quelqu'un de médiatisé et qui a donc un potentiel de diffusion plus important me semble encore plus navrant, parce que c'est un mauvais exemple qui est donné. C'est simplement une question de principe, et non pas une question d'intérêt des tours en eux-mêmes. Une question de respect aussi pour les autres membres de la profession.

C'est aussi simple que cela, mais cela a pourtant l'air bien compliqué à comprendre.

Rien à ajouter.

[WV]

Juste pour info, qui sont ceux qui font le Dream Bag dans leur spectacle ?

Et juste pour info, ne fallait-il pas se poser cette question avant, dans vos séances de brainstorming dont vous nous aviez tant vanté les mérite lors du Pass magique du congrès de Dunkerque, il y a un an déjà ?

Et juste pour info, en quoi la réponse à cette question changerait-elle quelque chose au problème? De quel droit décidez vous de ce qui doit être débiné ou pas ? De ce qui est ringard ou pas?

Quand bien même peu nombreux seraient ceux qui présentent un tour, c'est une considération hors débat. Il n'y a pas beaucoup de gens qui présentent "table of the death dans leur spectacle" et pourtant, quand cela a été divulgué dans l'émission du magicien masqué, il y a bien eu une levée de bouclier. D'ailleurs, l'argument de Valentino qui consistait à dire qu'il ne faisait que débiner de vieux principes pour obliger les magiciens à en trouver de nouveau (et qu'en quelque sorte, on pouvait presque lui dire merci de rendre un tel service à la magie) n'avait pas convaincu grand monde. Vous pensez pouvoir être plus convainquant que lui aujourd'hui?

Mon opinion, c'est qu'on ne vous a rien demandé, ni à vous, ni à tout ceux qui pensent avoir le droit de juger à la place des autres ce qui n'est plus au goût du jour, et qui peut donc être débiné, parce que VOUS en avez décidé ainsi, sans aucune concertation.

Je me méfie toujours de ceux qui estiment avoir le droit de juger à la place des autres de ce qui ne doit, ou ne devrait plus être présenté sous le couvert de "l'évolution de la magie" ou des phénomènes de mode. Surtout quand on sait d'ailleurs que de vieux tours, certainement considérés comme ringard à une époque, on été remis au goût du jour quelques décennies plus tard.

Voyez par exemple le travail accompli par les membres de l'école de la magie nouvelle. Il y a fort à parier que la plupart des choses que nous faisont en magie - par exemple faire apparaître un bébé tigre dans une cage - leur semble aussi un peu d'un "autre âge", bien loin de ce qu'ils ont envie que la magie représente. Et pourtant, accepteriez vous qu'ils expliquent comme cela fonctionne, parce qu'ils en ont décidé ainsi et qu'ils pensent que vous n'êtes pas dans le vrai en présentant cela? J'ai l'impression que la liberté artistique des uns dans votre conception s'arrête là où commence vos certitudes.

La non divulgation du secret fait partie du patrimoine culturel de notre profession. Le fait que ce soit de moins en moins respecté n'autorise pas à rejoindre cette déviance car, à ce que je sais, le non respect d'une obligation par les uns n'a jamais justifié le non respect de cette même obligation par les autres.

Le débinage, à plus forte raison quand il est effectué par quelqu'un de médiatisé et qui a donc un potentiel de diffusion plus important me semble encore plus navrant, parce que c'est un mauvais exemple qui est donné. C'est simplement une question de principe, et non pas une question d'intérêt des tours en eux-mêmes. Une question de respect aussi pour les autres membres de la profession.

C'est aussi simple que cela, mais cela a pourtant l'air bien compliqué à comprendre.

Phil-Day, Gérard Bakner,

Pierre Fleury n'écrit pas pour rien, ce genre d'effort peut aider à resensibiliser le monde Magique au secret qui rappelons le est LA BASE DE NOTRE MÉTIER.

Quand on défend l'indéfendable comme vous le faites tous les deux, il faut s'attendre tôt ou tard à des réactions.

Il y a des gens qui ne cautionnent pas vos façons de tirer la Magie vers le bas et ce n'est pas avec des arguments de cours de récréation que vous convaincrez qui que ce soit.

[Kozou]

"Le magicien ne dévoile jamais ses secrets" est une des phrases que j'ai très souvent lue en avant propos de livres qui dévoilaient des secrets.

J'ai donc deux théories :

Un magicien ne dévoile jamais ses secrets... Il les vend.

Un magicien ne dévoile jamais ses secrets... Il dévoile ceux des autres.

C'est bien vrai ça Phil.

Tu peux aussi en ajouter une autre très tendance :

Un magicien ne dévoile jamais ses secrets... Il peut aussi, contre de l'argent, être le conseiller d'un autre magicien pour qu'il dévoile les secrets que d'autres magiciens présentent dans leur spectacle.

Qui décide que c'est ringard ? Ben le public évidemment.

Eh bé !!!

Avec ce genre de raisonnement et vu le succès de leurs prestations et audimat télé

Les Michael Vendetta, Loana et autres "Stars des Télé-réalités" vont bientôt recevoir un César, le Prix du Public ou... voir même un prix Nobel. Mais certainement pas un "parpaing d'honneur" des Gérards de la télé.

Je ne défends pas Eric Antoine parce que je travaille avec lui.

Ben si un peu quand même.

De toute façon ne t'inquiète pas et ne te justifie pas,

si tu es rémunéré, défrayé (tu l'es hein ?) il y a un lien de subordination et une convergence des intérêts, ton témoignage ne peut être pris en compte.

[Gérard BAKNER]

Même pas peur !

Depuis mercredi dernier, je sais même dompter les (bébés) tigres, alors un Kozou... vous pensez !

[Invité]

Je trouve que le dream bag est une illusion, drôle, émouvante et qui fait voyager les enfants..

Désolé mais mon avis n'est pas le votre, c'est pas beau le dream bag, ça n'autorise pas son débinnage mais c'est pas comme si il faisait une émission de télé où il dévoilait des grandres illusions..

Continuez à vous occupez de petits délits comme ceux d'Eric alors que d'autres font bien plus de mal à la magie que lui. C'est un acharnement que je ne comprends pas.

Bref !

[WV]

C'est l'acharnement au débinage que je ne comprend pas.