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Devant faire une thèse sur :" La culture du secret ", j'aimerais recueillir vos diverses opinions....Personnellement j'en ai beaucoup....mais chut !!!... pour l'instant c'est SECRET.... Alors.... à vous de jouer, ce post devrait faire un "malheur" normalement....c'est ma première prédiction (qui n'est donc plus secrète, of course..)

Rappel, sujet sur L'Éloge du secret, ici :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/275083/1

Publié le (modifié)
Alors... Avec ma vision très basique des choses, la vraie culture du secret consisterait à ne pas diffuser du tout, à ne pas vendre ses secrets... ni à les donner...

à partir du moment ou l'on parle de ses secrets, ils perdent leur appelation.

Ma position est la suivante : Si je "trouve" quelque chose (en esperant d'ailleurs l'avoir vraiment trouvé car tant sont déjà passés avant que l'on passe son temps à réinventer la roue...) que je veux conserver secret, je n'en parle pas, je me le garde précieusement.

Et ce "quelquechose" disparaitra avec moi le jour de ma mort.

à partir du moment ou l'on en parle à quelqu'un, ou on écrit un livre, ou l'on produit un DVD, on se livre à une diffusion... et on ne contrôle donc plus rien.

Merci Oliver pour ta réponse.

(et, en ce qui me concerne, je n'attends personne au tournant).

Ces questions sont un peu au coeur de mon actualité en ce moment (ceux qui la suivent auront compris de quoi je parle mdr )

Pour revenir au fond de ce que tu dis, je dois dire que je partageais ton point de vue il y a 20 ans quand j'étais jeune magicien. Ce que je trouvais je le gardais pour moi. je me disais que ça disparaitra le jour de ma mort et j'évitais même de le montrer aux magiciens (de peur de les mettre sur certaines voies de réflexions).

Aujourd'hui je suis plutôt dans une optique du style "Qu'est ce que je vais laisser de mon passage dans cet univers magique et mentalistique ? Quelle trace ? Quel 'testament' peut être ?"... Et pourtant je ne suis pas vieux :D

Une optique plus de partage et d'ouverture donc.

Il y a surement une part d'ègo là dedans.... laisser une trace ! laisser SA trace...

Mais c'est vrai qu'il y a certainement des secrets que certains magiciens ont emportés dans leur tombe... Avant que d'autres ne les redécouvrent, un jour, peut être !... car c'est ça le problème de garder ses secrets... c'est de courrir le risque qu'un autre ne le découvre et s'en attribue ainsi (de bonne foi) la paternité...

"Paternité".... Encore une question de 'gênes', de 'trace'... et d'égo...

Modifié par Patrick Froment

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Il y a des secrets pour TOUT !

Le secret des bananes, c'est ici :

http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?idForum=3152&idMess=84257

Le secret de longévité de la doyenne oranaise :

http://www.algerie360.com/non-classe/melon-artichaut-et-poisson-le-secret-de-longevite-de-la-doyenne-oranaise/

Quant aux secrets de Polichinelle, c'est par là :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Secret_de_Polichinelle

...

Publié le
... qu'il me semblait que les mentalistes gardaient mieux leurs secrets que les magiciens.... Et que la "culture du secret" est plus présente chez les mentalistes que chez les magiciens

Il y a des différences entre "mentaliste" et "magicien" ? Tiens donc, ce ne sont pas tous les deux des illusionnistes ?

Et quelles sont ces différences ? Tu m'intrigues.

Publié le

Bonsoir,

Je vais tenter de donner mon point de vue (sûrement pas très constructif mais au moins sincère).

Ma question est plutôt : « qu’est-ce qui motive le débinage ? »

A part celui qu’il donne aux gens, le plaisir du magicien est (entre autres) le « t’as vu ce que je sais faire ? » ou le « moi je sais et pas toi » il n’y a qu’à voir le petit regard d’auto satisfaction que l’on voit chez de nombreux magiciens.

Du coup, comme le magicien est humain, quelle est sa motivation ? Malheureusement, je suis intimement convaincu que (dans la plupart des cas) ce n’est pas le plaisir du partage mais bien quelques motivations pécuniaires qui entraînent certains dans l’écriture d’un livre ou le tournage d’un DVD.

J’ai peut être tout faux mais je pense que notre problème avec l’argent (également le besoin de reconnaissance, c’est vrai) est en parti responsable de nombreux débinages.

Gigi la cloche.

Une cloche sonne, sonne...

Publié le

J’ai peut être tout faux mais je pense que notre problème avec l’argent (également le besoin de reconnaissance, c’est vrai) est en parti responsable de nombreux débinages.

Certainement.

Mais ce n'est probablement pas la seule raison. L'illusionnisme s'est écarté à un tel pont de l'idée de magie (et son corollaire: l'imagination), contrairement à la littérature ou au cinéma, que le seul intérêt qui y réside est de savoir comment marche le truc. A partir du moment où l'illusionniste prend comme point de départ de toute réflexion que la magie n'existe pas, que lui reste-t'il ? Le secret du truc ?

Publié le

Il y a des différences entre "mentaliste" et "magicien" ? Tiens donc, ce ne sont pas tous les deux des illusionnistes ?

Et quelles sont ces différences ? Tu m'intrigues.

:D Sacré CED !!! ça me rappelle nos discussions passionnées d'il y a 15 ans sur le même sujet.

A l'époque je défendais l'idée qu'il y a un vrai clivage (et une différence de nature) entre les magiciens et les mentalistes... J'étais membre de la Psychic Entertainers Association et je partageais les idées de Bob Cassidy sur le sujet.

Aujourd'hui je suis un peu plus nuancé, il est vrai.... et de toute façon ce clivage n'a plus beaucoup de sens : il y a dorénavant autant de sots (pour employer un mot chatié) des deux côtés.

Le clivage et la différence existe néanmoins et des ouvrages de base comme "L'art du mentalisme" volume 1 expliquent très bien cette différence...

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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    • https://www.scientificamerican.com/article/what-is-the-quantum-ghost-murmur-purportedly-used-in-iran-scientists/  
    • J'allais me proposer 😉 pour ceux qui arrivent en train justement. J'habite à côté, je peux te récupérer avec plaisir.  
    • Encore une nouvelle capsule, cette fois cela devrait être la dernière du semestre, des répétitions m'attendent ! Je voulais depuis longtemps une routine immersive pour générer une interaction différente avec des spectateurs, le magicien serait un juge et les spectateurs les accusés. Mais pas d'un banal procès, de quelques choses de pire! Le thème d'un procès de l'inquisition s'est imposé comme une évidence au médiéviste passionné et habitant de la belle cité de Carcassonne que je suis. Inquisition, sorcellerie, bûcher et tarot, mon ambiance était posée. Il restait à l'ancrer. Quoi de mieux que l'histoire de France avec le plus célèbre procès en sorcellerie, celui des possédées de Loudun.  L'effet ici est le suivant. Un tarot séparé en 3 paquets, 3 spectateurs qui choisissent et mélangent leur paquet et y choisissent un arcane en secret (le magicien tourne le dos). Chaque spectateur passe son arcane à son voisin, il est perdu dans chaque paquet, qui sont remélangés. Pourtant le magicien retrouvent aisément les 3 arcanes à l'aide la flamme d'une bougie (qui s'allume si vous avez un accessoire magique ou qui s'éteint si vous avez une bougie normale). Le tout avec une méthode simple et un système personel adapté au tarots de Marseille.  Pour cette capsule une customisation d'une boite en bois pour lui donner un style "satanique". La création d'un fac-similé d'un pacte infernal médiéval sur parchemin avec sceaux : il existe un vrai pacte qui a été produit au vrai procès et qui est de nos jours conservé aux archives de Poitiers. Les signatures sont une copie des originales, une copie d'illustration d'époque, le texte est une traduction pour être lu en français moderne et calligraphié. Pour transporter le parchemin la création d'un étui rouleau, un bout d'un reste de tissus d'ameublement, un tube PVC et des bouchon de plomberie peints. Un peu de bois et de toile pour créer un support à bougie un peu lugubre, agrémenté d'un sceau de l'inquisition. Et pour compléter le tout un jeu de tarot grand format dans un style renaissance lugubre : "le tarot noir". Démo à venir en Apéro Magique.  "Approchez, âmes égarées, et déposez vos certitudes au seuil de ce tribunal de la Sainte Inquisition. Nous sommes en l'an de grâce 1638, dans l'ombre de Loudun, là où le souffle des possédées étouffe encore l'encens des églises. Regardez ce cierge de lumière qui trône : il est le témoin aveugle de vos secrets, une sentinelle de cire dont la mèche attend, pour s'éveiller le souffle de cotre culpabilité. Vous croyez tenir entre vos doigts de simples cartons illustrés ? Détrompez vous. Ce sont les Lames du Blasphème, des miroirs de suie où l'avenir se reflète avant de se consumer. Venez souiller vos mains de ces images interdites. Mêlez vos sorts, confondez vos vices, car dans ce chaos de papier, l'œil du Cardinal cherche déjà la marque de votre perdition. Ici, la preuve n'éclate pas dans le verbe. Elle jaillit du néant lorsqu'à l'approche de votre âme, la flamme resuscite d'un coup sec, arrachant à l'obscurité l'arcane de votre trahison. Oserez-vous laisser la Chambre Ardente sonder votre esprit? "  
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