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l’écueil de TR car il y en a un, c'est la révélation attendue par le spectateur (qui le signale ou pas d'ailleurs)

Je suis d'accord avec cette critique là.

MAIS... Tout dépend de ce que tu induis et de ce que tu "suggères" à ton spectateur. Si ton spectateur attends une révelation à 100 % c'est aussi qu'il est conditionné pour ça et je soupçonne que ta qualité de magicien y soit pour quelque chose... A toi de l'embarquer dans un autre scénario.

Je te l'accorde... mon livre aurait mérité deux ou trois pages supplémentaires pour parler de ça. Aucune création n'est parfaite !

Autre chose, pour ceux qui ont bien tout lu : Gérard Bakner, dans sa préface, parle d'une fois où il a deviné une fourchette alors que la personne avait dessiné un rateau... Ah... Tiens donc... Il serait donc possible de deviner très précisément le dessin...? Et d'aller (beaucoup) plus loin ? Je suis étonné que personne ne m'ait parlé de ça (et de bien d'autres choses encore).

Bien sûr je suis d'accord, mais quelque soit l'ambiance et la manière d'amener TR, il me semble que le spectateur "pourrait" avoir envie d'aller jusqu'à la revelation finale. Même si le tour laisse un impact important, la revelation finale et "absolue" peut être attendue.

Voilà, mais effectivement je suis sûr d'avoir moins de talent que vous et aussi moins d'experience.

Ensuite quand je parle de cold reading, d'intuition et de pumping, pour moi ces tecnhiques sont indissociables de TR. C'est sans doute ce qui permet de trouver rateau à la place de fourchette.

Cordialement

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Publié le (modifié)
Tiens donc... Il serait donc possible de deviner très précisément le dessin...? Et d'aller (beaucoup) plus loin ? Je suis étonné que personne ne m'ait parlé de ça (et de bien d'autres choses encore).

Heu, oui mais :

PS: on pourrait, en chambre des secrets, ouvrir un fil de discussions recensant nos expériences avec cet effet. En effet, j'ai quelques idées et j'aimerais les partager avec vous... ou alors c'est trop et il faudrait un endroit spécialement dédié aux détenteurs du livre?

Suivi par :

dans le but d'éviter le débinage, et une vulgarisation (bien qu'elle soit déjà en cours...) de l'effet, je ne pense pas que ca soit une bonne idée Friboudi pour le post en chambre des secrets... Après, faites comme vous le sentez hein, mais... non sans rire, j'suis pas fan de l'idée.

D'où :

Je ne suis pas fan de l'idée non plus !

Ceci explique peut-être cela... ;)

Je pense que l'effet Télépathie Réelle aurait pu tout à fait trouver sa place dans Nothing de Max Maven, ne serait-ce (pour ceux qui hésitent encore...) que comme prémices (j'aurais pu écrire prémisses dans ce cas-là) à un effet plus "sûr".

Rappel important :

Patrick, ta "Télépathie Reelle" est un pur chef-d'oeuvre - et je regrette simplement que les acheteurs de ton livre n'aient pas eu la chance de ressentir le CHOC de cet effet. Sa simple lecture ne vaudra jamais la sensation incroyable que l'effet a produit sur nous à l'époque.

Je vais même aller plus loin: quand j'utilise un peek portefeuille, je commence toujours avant de toucher quoi que ce soit, par "Télépathie Réelle", car je suis sûr que ça va marcher. Ensuite seulement je fais mon peek et je révèle le dessin - accordant ce que j'ai dit avant à ma révélation.

Un chef d'oeuvre, je vous dis...

Source : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/296886/Searchpage/1/Main/32835/Words/Jean-Jacques+SANVERT/Search/true/Re_Tour_Utilisation_detournee_#Post296886

C.G.

Modifié par Christian Girard
  • J'aime 1
Publié le
Tiens donc... Il serait donc possible de deviner très précisément le dessin...? Et d'aller (beaucoup) plus loin ? Je suis étonné que personne ne m'ait parlé de ça (et de bien d'autres choses encore).

Heu, oui mais :

PS: on pourrait, en chambre des secrets, ouvrir un fil de discussions recensant nos expériences avec cet effet. En effet, j'ai quelques idées et j'aimerais les partager avec vous... ou alors c'est trop et il faudrait un endroit spécialement dédié aux détenteurs du livre?

Suivi par :

dans le but d'éviter le débinage, et une vulgarisation (bien qu'elle soit déjà en cours...) de l'effet, je ne pense pas que ca soit une bonne idée Friboudi pour le post en chambre des secrets... Après, faites comme vous le sentez hein, mais... non sans rire, j'suis pas fan de l'idée.

D'où :

Je ne suis pas fan de l'idée non plus !

Ceci explique peut-être cela... ;)

Je pense que l'effet Télépathie Réelle aurait pu tout à fait trouver sa place dans Nothing de Max Maven, ne serait-ce (pour ceux qui hésitent encore...) que comme prémices (j'aurais pu écrire prémisses dans ce cas-là) à un effet plus "sûr".

Rappel important :

Patrick, ta "Télépathie Reelle" est un pur chef-d'oeuvre - et je regrette simplement que les acheteurs de ton livre n'aient pas eu la chance de ressentir le CHOC de cet effet. Sa simple lecture ne vaudra jamais la sensation incroyable que l'effet a produit sur nous à l'époque.

Je vais même aller plus loin: quand j'utilise un peek portefeuille, je commence toujours avant de toucher quoi que ce soit, par "Télépathie Réelle", car je suis sûr que ça va marcher. Ensuite seulement je fais mon peek et je révèle le dessin - accordant ce que j'ai dit avant à ma révélation.

Un chef d'oeuvre, je vous dis...

Source : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/296886/Searchpage/1/Main/32835/Words/Jean-Jacques+SANVERT/Search/true/Re_Tour_Utilisation_detournee_#Post296886

C.G.

+1 voir + bcp ^^

Publié le

Vu le nombre de magiciens qui vont ou qui ont déjà présenté TR, je pense que ce qui m'est arrivé avec l'EJO pourrait se reproduire avec TR.

Je m'explique : lors d'un spectacle privé une spectatrice me fait savoir qu'un magicien lui a demandé la veille de choisir un mot dans un livre. Je lui demande si elle se souvient de ce mot. Par chance, je comprends que le livre en question n'était autre que l'EJO. Du coup, j'ai pu lui révéler le mot choisi une deuxième fois et sans utiliser le moindre livre.

Avec le nombre de magiciens qui vont se mettre à présenter TR, je pense que la même situation a des chances de se reproduire... Et je m'en réjouis d'avance !

  • J'aime 1
Publié le

Je m'explique : lors d'un spectacle privé une spectatrice me fait savoir qu'un magicien lui a demandé la veille de choisir un mot dans un livre. Je lui demande si elle se souvient de ce mot. Par chance, je comprends que le livre en question n'était autre que l'EJO. Du coup, j'ai pu lui révéler le mot choisi une deuxième fois et sans utiliser le moindre livre.

Bonne idée, j'aurais été tenté de faire le même chose aussi... Mais cela ne risque t'il pas d'introduire dans l'esprit de cette spectatrice, après réflexion, l'idée d'un livre "truqué" utilisé la veille par l'autre magicien? C'est donc un débinage masqué non?

  • J'aime 1

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    • Je vais tenter de faire court, mais il y aurait beaucoup de points à traiter au sujet de ce thème ! À une époque, Murphy's Magic faisait un tri au niveau des produits qu'il référençait. Aujourd'hui, ce n'est plus du tout le cas. Par exemple, sur 100 € dépensés, Murphy's donnait 20 € à 5 créateurs. Aujourd'hui, ils donnent 0,20 € à 500 créateurs. Les chiffres ne sont pas exacts, mais c'est pour donner une idée. Leur but est simple : référencer un maximum de produits en petite quantité. S'ils se vendent bien, ils font du réassort. C'est là que ça complique les choses... Car de plus en plus de « créateurs/producteurs » (je mets de GROS guillemets, car aujourd'hui il est possible de sortir un tour et de le distribuer très facilement, ce que je ne considère pas comme de la vraie production...) acceptent de vendre une vingtaine d'unités à Murphy's, au détriment des producteurs qui ont besoin d'en vendre beaucoup plus, ne serait-ce que pour être à l'équilibre. Cette façon de travailler ne permet pas toujours de fabriquer certains effets que l'on souhaiterait sortir. Dans ma vidéo, je parle de 4 000 € de production pour Éruption, mais certains produits coûtent plusieurs dizaines de milliers d'euros à produire (pour ne pas dire un montant à six chiffres dans certains cas). Il y a eu une époque où nous pouvions compter sur Murphy's comme un partenaire majeur ; aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Attention, je n'en fais pas une généralité : certains producteurs arrivent tout de même à vendre énormément (et c'est notre cas aussi). Tout ça pour dire que même si les volumes ne sont plus ce qu'ils étaient, Murphy's continue tout de même de prendre un certain nombre d'unités qui permettent de couvrir une partie des frais. De leur côté, les boutiques, aussi grosses soient-elles, ne commandent plus que de petites quantités en se basant sur la stratégie de Murphy's : rentrer un maximum de références en faible quantité et jouer sur le réassort (autrement dit : elles ne se mouillent plus). Encore une fois, sans généraliser : certaines boutiques peuvent encore commander une cinquantaine d'unités, mais ça n'arrive pas sur 50 produits dans l'année. Nous nous retrouvons donc dans une situation où nous pouvons vendre une petite quantité à Murphy's, mais où les boutiques n'ont aucun intérêt à nous commander en direct car, même pour 6 pièces, elles « se mouillent ». C'est triste, mais c'est la réalité du terrain. Et vendre 6 unités à un confrère ne changerait en aucun cas le prix de vente, pour deux raisons : Pour 6 unités, elles paieraient le même prix que via Murphy's ; Au maximum, vous auriez 5 € de différence sur un produit, ce qui n'incite pas forcément le client à acheter chez elles plutôt qu'ailleurs. Le business de la magie est devenu de plus en plus complexe, mais d'un sens, nous ne pouvons pas en vouloir à Murphy's, qui mène très bien sa barque et qui a compris ce que les boutiques voulaient !
    • Bonjour, Je recherche Master Con de Gregory WILSON, en parfait état. À votre bon coeur... 😉
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