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Messe Magique


Otto WESSELY

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:) . Otto, je vois que tu l'aimes bien, ce prêtre. Au-delà des différents liturgiques, je suis certain qu'il doit avoir un coeur d'or.

Clément... l'anonyme qui s'est défoulé sur ton compte MP en a fait de même sur mon blog, avec des abus haineux, diffamatoires et j'en passe. Il s'agit d'un extrémiste laïcard alcoolique ex-magicien, vivant encore chez sa mère à 50 ans, qui était présent sur VM il y a encore pas si longtemps et qui a supprimé son compte.

Il semble qu'il soit revenu sous un autre compte, et cela s'agissant de récidive, j'en appelle aux modérateurs pour éviter que ne se renouvelle ce genre d'action de la part de ce milicien de la pensée.

Ne t'en fais pas, Clément, et ne tiens pas compte de ce vieux gars aigri. Le monsieur prône la tolérance sauf avec ceux qu'il ne tolère pas, à savoir ceux qui ne sont pas d'accord avec sa vision sociétale digne des chantres de la liberté comme Saint Just ou Robespierre.

Ne te laisse pas atteindre...Heureusement que l'on peut discuter sereinement avec d'autres, même sans être totalement d'accord sur tout.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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D'accord, s'il s'agit d'une personne malade, ça change mon point de vue. Cela reste assez violent de se faire insulter de la sorte sur son mail privé juste avant d'aller se coucher. Ça m'apprendra à laisser traîner mon adresse e-mail.

Je reposte donc grosso-modo on message, qui se rapprochait des tiens:

Ici, ce qui m'embête, c'est qu'on a l'impression un peu d'un mélange des genres. Maintenant, si tu me dis que le Toblerone est un produit du coin et qu'il est offert par les ouvriers, patrons de l'usine ou autres chevaliers de l'ordre du Toblerone au quintal venant du voisinage en offrande, je peux comprendre qu'il soit sur l'autel (comme certains prêtres demandent à ce que les offrandes des fidèles soient sur l'autel).

Enfin, s'il s'agit en effet d'une messe unique dans l'année (comme à Paris la messe pour les animaux de cirque et autres, ou d'autres messes d'artistes), le propos est plus recevable. Maintenant, il y a des cultures qui ont su s'approprier la liturgie sans la dénaturer et ont réussi à introduire quelques morceaux de spectacle dans la messe, tout en la respectant profondément. Je pense notamment aux basques qui parfois intègrent des danses à l'offertoire (danse du couteau, etc.) mais dans un respect du sacrifice qui se prépare: les danseurs sont tournés vers l'autel et finissent en s'inclinant devant. Dans le même registre, dans certaines pays d'Afrique, les processions des offrandes se font souvent en chantant et dansant.

La messe se voulant être lieu de LA vérité, il est normal qu'elle ne puisse être accommodée à toutes les sauces. Maintenant, le "mode d'emploi" reste assez souple pour s'adapter aux occasions propres du lieu et à la culture de chacun.

cdmdu.

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Tu as tout à fait raison, Clément. Et l'inculturation est essentielle, et si elle est bien faite, tout marche...

Tu as eu aussi raison de ne pas te laisser marcher dessus par l'anonyme ex-magicien...

PS (en guise de réponse à l'intéressé... il reconnaîtra ces mots) : l'illuminé psychotique et névrosé qui insulte par MP ou mail si on ne pense pas comme lui (aussi ouvert sur la liberté de pensée que Staline) a remis le couvert à l'instant, chez moi, hideux de bassesse, de perversité et d'abjection. Adepte de la lâcheté, de l'ad hominem mesquin, vil, fielleux, pleutre..., il choisit de dissimuler ses messages derrière des pseudonymes anonymes. Il choisit de perdre son temps en querelles d'arrière-garde plutôt que de prendre en main son avenir. Il choisit le caniveau...

PPS : comme je souhaite être juste par rapport à ce que j'ai dit plus haut, je viens d'apprendre par ses soins qu'il n'a pas totalement 50 ans et qu'il ne vit chez sa mère que par ce qu'il a choisi de l'aider dans sa vieillesse. Cela l'honore, mais pas sa cascade de mesquinerie, de fiel et d'assertions qui ne relèvent que du fantasme. Mon cher A Divinis, tu te grandirais à éviter ce genre de choses, sachant que de mon côté, et je suis persuadé que les autres que tu pourris le pensent aussi, nous ne demandons aussi que cela. Le respect d'autrui... On ne se grandit pas en écrasant les autres... Je ne me veux pas donneur de leçon mais simplement homme désirant la paix, et non le fiel... On a le droit de ne pas être d'accord, sans pour autant sortir la hache de guerre, non ?

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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En effet, ce brave homme, quoi que très vindicatif, semble cependant extrêmement attentif à nos propos. De là à dire qu'il recherche ardemment quelque chose mais à peur de le trouver, il n'y a qu'un pas (Ah! Ah! Ah! comme il dirait si bien).

J'ai donc moi aussi reçu à nouveau un mail tout rempli d'amour (amour vache, évidemment) où j'ai appris que j'étais forcément pédophile, taré, sectaire et autres. Tu en prends toi aussi pour ton grade, rassure-toi, l'anonyme est généreux et prend bien garde de ne pas faire de jaloux.

Le premier mail rappelait avec ferveur et pèle-mêle "l'hypocrisie, l'égoïsme, l’égotisme et le malsain à plein nez" dont je suis forcément l'auteur, de par le fait de mon message sur le forum.

Finalement, il vaut mieux en rire, je suppose, ou enjoindre ce personnage si amer de parler à quelqu'un de ses souffrances, innombrables si l'on en croit la vindicte dont il semble uniquement capable.

Cher anonyme du mail d'insultes gratuites, puisque tu me lis, je te passe un message à propos:

"Noli me tangere". (Renaud en a fait une traduction plus moderne dans une de ses chansons).

cdmdu.

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ÇA VA LES FILLES ? JE VOUS PRESENTE UN PERSONNAGE EXCEPTIONEL - DON SILVIO - ET VOUS DEVERSEZ VOS HAINES : PERMETTEZ MOI DE VOUS SIGNALER QUE LA RÉLIGION CHRÉTIENNE EST LA RELIGION D'AMOUR. AMOUR DE DIEU, AMOUR DU PROCHAIN.

La prochaine fois je vous envoie une video d'une messe satanique, ça va vous plaire davantage !

otto

www.ottowessely.fr

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    • Je pense que ça dépend de la façon dont tu l'amènes. Je me verrais bien faire ça comme une parodie d'hypnose. L'effet ne dure que quelques secondes. Ils arrivent à soulever le paquet à deux doigts, pouf, ils sont "hypnotisés", ils n'y arrivent plus, ça les amuse et pouf, tout est revenu à la normale. Je ne ferais pas des caisses autour, je présenterais ça comme un effet rapide, un truc fait l'air de rien. Parfois, ça marque plus que si on brode trop autour (j'ai remarqué ça pour des effets de télékinésie, par exemple avec du FI : si tu en fais un effet important, les gens vont avoir le temps de réfléchir et de penser à du FI. Si t'en fais un effet flash, fait l'air de rien, ils vont être plus "😲 hein ? Qu... qu'est-ce que je viens de voir, là ?") Là, je trouve que le fait que ça se fasse avec le paquet de cartes que l'on utilise pendant un close-up pousse à une présentation rapide, comme un effet impromptu (qu'on peut même se garder sous le coude pour si l'occasion vient à se présenter. "-Mais comment vous avez su que j'allais dire 8 de trèfle ? - Ah, ah, je vous ai hypnotisé, vous êtes ma marionnette, je fais ce que je veux de vous ! Si, je vous jure ! Tenez, soulevez le paquet de cartes, là, avec deux doigts. Facile, hein ? Maintenant, vous allez le sentir très lourd. Avec les deux mêmes doigts, resoulevez-le. Ah, c'est dur ? Pourtant, laissez-moi le prendre... Vous êtes ma marionnette, je vous dis !😀 ")
    • Perso, même ultra bien fait, ce n'est pas le genre d'effet qui me parle... Du coup chui peut-être pas le plus objectif ! 😉 🙂 Doit y avoir des présentations pour bien amener ce type d'effet. Mais s'il faut faire un change ça me parait pas fou quand même... Et puis de ce que j'ai vu de la bande annonce, le jeu se soulève de près d'un demi centimètre avec un petit peu de jeu. Et les spectateurs sont sacrément dociles ! Ils soulèvent sans trop de force et bien à la verticale... Là où on aurait envie de forcer davantage en principe.
    • Tu as raison de le préciser. Le principe reste le même mais le ‘modus operandis‘ plus d'actualité.

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