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Application pour Mémoriser un Chapelet


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Publié le

Aronson pense ce qu'il veut et je ne suis pas du tout d'accord avec lui, ça te pose un problème ?

Viktor met en avant un principe fondamental de l'utilisation des chapelets.

Et personne ne t'empêche de créer encore plus de belles applications et de les publier où tu veux. Personne...

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Publié le (modifié)

Il n'y a pas de meilleures méthodes qu'une autre ou pas.

Il y a juste des méthodes qui sont adaptées au pratiquant et à ce qu'il souhaite en faire.

A mon sens , la seule question qui vaille est:

"qu'est ce qui me motive tellement que je suis prêt à mémoriser

X ou Y?"

Il est faux de dire que la mnémotechnie est indispensable ou LA méthode d'apprentissage du chapelet. C'est une méthode excellente certes mais qui excède le cadre du chapelet.

Perso, j'ai appris mon chapelure sur la base de l'alphabet.

A = 1 etc...

Ainsi ce faisant j'apprenais la position des lettres dans l'alphabet et une carte est aussi une lettre. ça me convenait. ça a marché. pour moi.

Sinon mémoriser en brut n'est pas un problème, il suffit de s'y attaquer.

1 : première carte du jeu. 52: dernière carte. 13 (chiffre porte bonheur)

ça fait déjà trois cartes.

De toute façon, ce n'est pas vraiment difficile d'apprendre un chapelet. Si on est vraiment motivé par le stack qu'on souhaite pratiquer on y arrive simplement.

Perso, je trouve que la démarche de Beru ne peut être qu'encouragée.

Il est stupide de dénigrer son travail sous le prétexte que cela corromperait l'esprit du pratiquant.

L'utilité de ce genre de logiciel excède largement la mémorisation du chapelet puisqu'il permet de simuler des donnes, des mélanges... Tamariz dans mnemonica mentionne quelque part certaines possibilités de mnemonica découvertes grâce à des gars qui ont mouliné son stack.

Moi je dis à Beru : merci les jeunes!

Modifié par Jac
  • J'aime 1
Publié le

ben Dub je pense qu'il y a plusieurs types de chapelets :

- ceux qui sont à la base d'une formule mathématique : seule la formule permet de savoir qui est ou !

- ceux qui demandent une mémorisation parfaite

Les premiers demandent une maitrise de la formule mathématique et une capacité de calcul tres rapide

Les seconds doivent etre connus PAR COEUR : ordre desordre precedent suivant et numerotation : le 11 c'est la dame de coeur, apres il y a le 3 de carreau et avant le 2 de pique !

  • J'aime 1
Publié le
Viktor met en avant un principe fondamental de l'utilisation des chapelets.

Je n'en ai fondamentalement pas besoin pour mon chapelet

J'avoue que je ne comprends pas.

Je te donne un exemple: Dans une utilisation de Brainstorm, je dois immédiatement connaître l'identité d'une carte placée dans une position X. (par ex: 23)

- Je peux déduire la position de cette carte sans aucun problème avec un calcul très simple: (26-3) et déduire assez rapidement que la carte est un 4 de pique.

- Mais je peux aussi visualiser instantanément une eNNeMi PèRe : 23 - 4P. L'image donnera un vision bien plus rapide que le calcul à un moment où la vitesse de réflexion a une importance dans l'effet.

Je pourrais donc m'en passer dans l'usage de mon chapelet (qui est périodique), mais malgré tout la mnémotechnie reste plus utile dans ce cas que le calcul. Dans un chapelet apériodique, le principe est encore plus utile.

La mnémotechnie fait donc partie des fondamentaux de l'illusionnisme (et pas seulement qu'en mentalisme) et ne remet aucunement en question l'envie de créer des applications, des tutoriaux etc. Il y en a d'ailleurs à foison sur le net...

Publié le (modifié)

Je comprends.

Mais on en revient à ce qur dit Aronson.

Apprendre directement le stack number est plus rapide et permet de se passer de béquilles mathématiques ou mnémotechniques.

Effectuer un calcul comme le dit Bruno, ou passer par un mot ou une image sera toujours moins rapide que de directement visualiser la carte.

Dans le cadre d'un chapelet.

Modifié par dub
Publié le (modifié)

J'ai mis à jour un bug ou deux.

Vous pouvez télécharger le zip ici: http://sourceforge.net/projects/stackanov/

J'ai également ajouté deux donnes de Poker (Draw & Texas Hold'em), vous pouvez les trouver dans la partie "files" dans le dossiers "deals". Téléchargez-les et placez-les dans le dossier "deals" de votre appli et au prochain démarrage vous aurez deux nouveaux sous-menus dna sle menu "Donnes".

Les donnes sont en beta, c'est moche pour le moment, mais ça marche. Dans le futur je veillerai à peaufiner tout ça.

Modifié par Beru
Publié le

Effectuer un calcul comme le dit Bruno, ou passer par un mot ou une image sera toujours moins rapide que de directement visualiser la carte.

Dans le cadre d'un chapelet.

Donc la mnémotechnie est essentielle puisque visualiser une image donne une réponse instantanée. Et la mnémotechnie c'est exactement ça.

L'image n'a pas besoin d'être décodée, elle est la réponse.

Publié le

Bon en même temps, ce n'est pas une course de vitesse.

Ce qu'il faut c'est connaître le stack d'une manière SURE.

On a largement le temps, en présentation, de se "recaler".

On ne révèle pas les cartes tout de suite.

on peut même prendre le temps de réfléchir, ou de calculer ou que sais-je, sous prétexte de diviner.

Pour en revenir à l'analogie de la course, on est plutôt dans de la course de fond. Solide. Allure soutenue régulière. Sans panique.

Et ce qu'il faut surtout c'est s'amuser. S'amuser en l'apprenant. S'amuser de se rendre compte qu'on en est capable.

C'est pas un concours de bite non plus.

  • Haha 1
Publié le

Si tu veux.

Dans le cadre d'une image si elle est première et inclue la carte.

Un serpent qui entoure une dame de pique si le serpent correspond au stack number de la carte dans ton système de mnémotechnie.

Pas dans le cadre d'un mot.

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    • Arthur nous partage sa vision de cette conférence ✅ Profiter des pépites de Luc APERS ici https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/conferences-ateliers-videos-magie/masterclass-luc-apers
    • Hello Noham,  Je comprends tout à fait et je te charriais - au contraire je trouve ta démarche tout à fait louable. Quant à solliciter Arthur, c'était juste pour la blague.  Enfin, je ne suis pas contre te faire un retour strictement personnel et surtout strictement privé mais ma boite est pleine de chez pleine. Enfin, concernant la fin de mon message - que tu évoques un peu plus haut -, je suis profondément désolé mais c'est la vérité. J'ai pu assister à différentes présentations de numéros de l'équipe de France de magie et le niveau n'est pas bon du tout.  Je ne suis plus tellement au fait de l'actualité des concours mais encore une fois, il y a encore vingt ans, le niveau n'était pas le même, il fallait voir les Norbert Ferré, Yann Frisch, Nestor Hato ou encore Pilou; eux étaient de vraies bêtes de concours (au sens noble de l'expression, hein 🙂). Ce n'est simplement pas ce que je vois depuis deux ou trois ans (parce que je me suis simplement retrouvé à y être invité par une amie, un grand merci à elle, au passage 😉). Et pour en avoir parlé autour de moi, les retours qui m'ont été faits m'ont surpris, je dois dire. Plus que les candidats eux-mêmes, les magiciens à qui je m'en suis ouvert ont souvent pointé du doigt les coachs de l'équipe de France ou les jurys des différents concours, jurys "pas au niveau", selon eux. Toutefois en ce qui me concerne, je n'ai pas les compétences ni les qualités et encore moins les éléments pour juger de cela. Enfin, bref, je dis ça mais je m'en fous un peu en fait. Si ça leur plait à tous de croire qu'ils sont bons, après tout, cela ne fait de mal à personne. Et puis il y a assez d'excellents magiciens français qui font encore rayonner notre discipline, y compris au delà de nos frontières, et c'est ça le plus important 🙂 . My2Cents W.
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