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Dorian CAUDAL

ACAAN (Any Card at Any Number) | références

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Est ce qu'il existe un acaan réalisable avec n'importe quel paquet et donc sans change évidement?

Sinon il n'aurait pas comme critère avec n'importe quel paquet😛

Ce serait  avec quelque chose comme un ou deux mélanges...

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J'ai l'impression de ne pas avoir été compris sur ma démarche. Mon objectif est de trouver des solutions pour réaliser l'acaan parfait . Je connais et je possède au moins 100 versions pour réaliser l'acaan , mais ce ne sont pas des acaan parfaits. 
 L'acaan parfait peut ainsi être défini: un ami ou un spectateur ont leur propre jeu en mains, que vous n'avez jamais vu, ni tenu en mains auparavant. il peut le mélanger éventuellement ou pas.  Vous lui demandez une carte et un nombre de 1 à 52. il compte les cartes lui-même. Evidemment jamais, depuis le début jusqu' à la fin, le magicien ne touchera aucune carte . Il sera toujours à distance depuis le début jusqu'à la fin. Et à la fin du comptage  la coïncidence se fait 'miraculeusement".
Ce cahier des charges étant incompressible et inextensible.
J'ai indiqué une piste pour y arriver et chacun comprendra que vu le niveau d'exigence et la réussite corrélative paraissant  faible ( 1 chance sur 52  en moyenne), les solutions ne peuvent être qu'ADAPTATIVES: c'est bien sûr l'évidence même!! Il ne peut pas y avoir une solution qui marche à 100%, c'est bien sûr l'évidence. Solutions adaptatives donc, c'est-à-dire des solutions qui s'adapteront aux résultats obtenus à la fin du décompte par le spectateur, qui ne seront pas celui désiré 51 fois sur 52 en moyenne. Pour ces 51 fois où le résultat ne sera pas celui escompté par le magicien ( QU'IL N'AURA BIEN SUR JAMAIS INDIQUE AU DEPART AU SPECTATEUR!!!), il suffira de continuer la routine de la façon la plus fluide possible pour obtenir un "effet de secours", qui ne sera du point de vue du spectateur qu'un "banal" effet de plus dans le cadre du divertissement proposé.
C'est de ce point de vue que je demandais vos avis sur les meilleures routines qu'on pouvait mettre en place dans le cadre du protocole de départ énoncé.
Remarque importante : quand on n'a pas obtenu la coïncidence il est bien sûr possible d'enchainer sur une routine où le magicien puisse reprendre les choses "en mains", c'est-à-dire où il peut toucher les cartes ou le paquet d'une manière ou d'une autre, comme dans la majorité des autres routines.
De mon point de vue je ne vois pas d'autres possibilités de pouvoir obtenir l'effet parfait, ne serait-ce qu'une fois sur 52 en moyenne.
Ceux qui entrevoient la résolution du cahier des charges exposé plus haut sous un autre angle que celui de l'angle appelé " ADAPTATIF " me procureraient un grand plaisir intellectuel. Merci à eux si ils pouvaient l'exposer dans le cadre du forum.
Sinon, si certains d'entre vous  pouvaient "inventer" des routines de substitution pour des sorties fluides, hors la coïncidence espérée, j'en serai déjà fort aise. Ici ou en message privé ou dans la chambre des secrets où on pourrait envisager une rubrique spéciale pour cela, ce qui serait évidemment l'idéal. Mais est-ce une préoccupation partagée suffisamment?

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il y a 5 minutes, Jean-Luc T. a dit :

J'ai l'impression de ne pas avoir été compris sur ma démarche. Mon objectif est de trouver des solutions pour réaliser l'acaan parfait . Je connais et je possède au moins 100 versions pour réaliser l'acaan , mais ce ne sont pas des acaan parfaits. 
 L'acaan parfait peut ainsi être défini: un ami ou un spectateur ont leur propre jeu en mains, que vous n'avez jamais vu, ni tenu en mains auparavant. il peut le mélanger éventuellement ou pas.  Vous lui demandez une carte et un nombre de 1 à 52. il compte les cartes lui-même. Evidemment jamais, depuis le début jusqu' à la fin, le magicien ne touchera aucune carte . Il sera toujours à distance depuis le début jusqu'à la fin. Et à la fin du comptage  la coïncidence se fait 'miraculeusement".
Ce cahier des charges étant incompressible et inextensible.
J'ai indiqué une piste pour y arriver et chacun comprendra que vu le niveau d'exigence et la réussite corrélative paraissant  faible ( 1 chance sur 52  en moyenne), les solutions ne peuvent être qu'ADAPTATIVES: c'est bien sûr l'évidence même!! Il ne peut pas y avoir une solution qui marche à 100%, c'est bien sûr l'évidence. Solutions adaptatives donc, c'est-à-dire des solutions qui s'adapteront aux résultats obtenus à la fin du décompte par le spectateur, qui ne seront pas celui désiré 51 fois sur 52 en moyenne. Pour ces 51 fois où le résultat ne sera pas celui escompté par le magicien ( QU'IL N'AURA BIEN SUR JAMAIS INDIQUE AU DEPART AU SPECTATEUR!!!), il suffira de continuer la routine de la façon la plus fluide possible pour obtenir un "effet de secours", qui ne sera du point de vue du spectateur qu'un "banal" effet de plus dans le cadre du divertissement proposé.
C'est de ce point de vue que je demandais vos avis sur les meilleures routines qu'on pouvait mettre en place dans le cadre du protocole de départ énoncé.
Remarque importante : quand on n'a pas obtenu la coïncidence il est bien sûr possible d'enchainer sur une routine où le magicien puisse reprendre les choses "en mains", c'est-à-dire où il peut toucher les cartes ou le paquet d'une manière ou d'une autre, comme dans la majorité des autres routines.
De mon point de vue je ne vois pas d'autres possibilités de pouvoir obtenir l'effet parfait, ne serait-ce qu'une fois sur 52 en moyenne.
Ceux qui entrevoient la résolution du cahier des charges exposé plus haut sous un autre angle que celui de l'angle appelé " ADAPTATIF " me procureraient un grand plaisir intellectuel. Merci à eux si ils pouvaient l'exposer dans le cadre du forum.
Sinon, si certains d'entre vous  pouvaient "inventer" des routines de substitution pour des sorties fluides, hors la coïncidence espérée, j'en serai déjà fort aise. Ici ou en message privé ou dans la chambre des secrets où on pourrait envisager une rubrique spéciale pour cela, ce qui serait évidemment l'idéal. Mais est-ce une préoccupation partagée suffisamment?

Je vois bien l'idée mais je suis dubitatif quant à une solution (combinaisons d'effets) possible. L'ACAAN parfait vit à mon avis du fait qu'AVANT de compter, le spectateur sait qu'il devra trouver la carte. Cela fait monter la tension lors du comptage. Si on ne le dit pas à l'avance cela amoindrit fortement l'impact, car cela peut-être vu comme une exploitation d'une coïncidence (ce qui serait le cas par ailleurs).

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En me relisant je pense qu'on pourrait aussi envisager de trouver des "routines de secours" pour ceux qui voudraient ne pas omettre de dire ou sous-entendre dès le départ de la routine que l'effet recherché sera la coïncidence… Même si dans ce cas  elles seront plus difficiles à trouver. mais ça doit être possible.
Je reprécise que les routines qu'on propose en général ne sont pas toutes d'un niveau magique exceptionnel. Et c'est tant mieux. Peu importe donc si les solutions trouvées, d'autant qu'elles sont difficiles à imaginer, ne soient pas des routines qui pourraient rentrer dans la légende de la cartomagie. 

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,J'avais anticipé ta remarque.. et j'écrivais en même temps que toi. Je veux seulement te soumettre cette question: à combien estimes-tu le pourcentage de routines où l'on indique au départ au spectateur l'effet recherché?
Une autre: dès le moment où on demande un nombre et une carte pourquoi cela devrait impérativement déboucher sur un acaan?
Et une dernière : ceux des spectateurs qui ont déjà vu , de près ou de loin, un acaan, et qui "devineraient' où le magicien veut l'emmener, seraient-ils déçus d'être arrivés sur un autre effet auquel justement ils ne s'attendaient pas? D'autant plus si quelque part, et dans les solutions que j'ai évoquées plus haut, celles-ci peuvent s'avérer, dans de nombreux cas, tout aussi "bluffantes"!

Modifié par Jean-Luc T.

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il y a 3 minutes, Jean-Luc T. a dit :

J'avais anticipé ta remarque.. et j'écrivais en même temps que toi. Je veux seulement te soumettre cette question: à combien estimes-tu le pourcentage de routines où l'on indique au départ au spectateur l'effet recherché? 

Là n'est pas la question. C'est simplement que pour un ACAAN je pense que sans annonce au départ il perd quasi tout sa force. Que d'autres effets peuvent (doivent) se faire sans annoncer ce qui se passera est sans intérêt ici.

Si par contre si tu annonces ce qui devrait se passer mais que cela rate, il faut vraiment trouver une histoire forte à raconter pour continuer naturellement sans avoir donné l'impression d'un ratage monumental.

Mais je suis preneur si tu trouves quelque chose 🙂

 

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Oui , comme je l'indiquai plus haut, j'attends avec impatience ce livre pré-commandé,en français désormais, et qui va sortir en décembre je crois. Je ne connais pas les idées de Berglas. Je voulais modestement exposer les miennes et le cheminement de mon raisonnement sur le sujet . Et susciter les échanges sur mes propositions car elles me conviendraient plutôt bien, d'autant plus si le forum m'aidait à les améliorer.
Enfin je ne comprends pas JMB. Si on n'indique pas au départ qu'on fait un acaan, ( ce qui est quand même possible, non ?!..), en quoi cela diminuerait-il la qualité de l'effet si la coïncidence se fait??? Le magicien qui réalise parfois un miracle pas du tout en rapport avec l'effet qu'il veut obtenir au départ, et cela arrive très fréquemment, est-il donc incapable de pouvoir l'exploiter???!…

Enfin, on sait bien que dans la majorité des routines le spectateur ne doit surtout pas savoir où on l'emmène!! Et on sait qu'autrement il faudrait enlever de notre répertoire beaucoup de nos routines!
Je ne vois donc pas pourquoi le magicien se priverait de cette possibilité si secrètement , à l'insu du spectateur, il envisage la coïncidence acaanéenne!
 

Modifié par Jean-Luc T.

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Il est décidément difficile d'être clair et de me faire comprendre .Bien sûr je connais l'acaan de Wind et je le possède. Honnêtement je ne le pratique pas car je n'ai jamais eu le temps et la motivation  pour le maîtriser. Bien sûr pour moi aussi c'est le meilleur d'entre tous!! Je signe et je persiste. Et bien sûr aussi il reste parfait aux yeux des spectateurs, mais aussi  COMME DE NOMBREUX AUTRES qui sont , de notre point de vue de magiciens, pourtant moins parfaits que celui de Wind.  On est bien d'accord là-dessus, évidemment!!!
Mais mon propos, EN FORME D EXERCICE DE STYLE si on veut, c'est de trouver des solutions, inadéquates ou pas, mauvaise ou bonnes ou nulles, inapplicables ou pas, fluides ou pas,pouvant être objectivement mises en œuvre ou pas, etc, etc… en respectant le cahier des charges idéales , énoncé plus haut.
Si INTELLECTUELLEMENT il est impossible pour certains de poser et d'interroger cette sorte d' "exercice de style", librement et honnêtement, j'abandonne!...
J'y trouve personnellement beaucoup d'intérêt ( Berglas semble-t-il aussi, encensé par les plus grands, puisqu'il a traité ce problème et j'attends avec envie ses solutions, probablement d'un niveau supérieur aux miennes) , mais personne n'est résigné à partager les obsessions des autres, on sera aussi d'accord là-dessus, évidemment!

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