Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

Losander a probablement des droits sur la forme de sa table mais certainement pas sur l'idée de la table volante qui est antérieurre à Losander et son système de mise en oeuvre n'existerait pas s'il n'y avait pas eu Tommy Wonder avant lui; et celui-là même n'existerait pas si ... et ainsi de suite

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Bonjour Christopher,

Vous évoquez des aspects différents :

- la forme de la table.

- l'idée de faire voler une table

- le processus technique employé

- la succession d'effets magiques générée, c'est-à-dire l'évolution aérienne de cet objet.

L'argument qui consiste à dire que "telle" chose a préexisté à "telle" chose qui a elle même préexisté à "telle" autre est donc dangereux car il consiste à mettre sur le même plan des éléments très différents les uns des autres qui relèvent de terrain de protection distincts.

La protection de la forme est complexe, elle relève pour partie du droit des dessins et modèles et soulève de grandes difficultés compte tenu du fait que le créateur est américain (sauf erreur de ma part) et qu'en l'occurence, on évoque une utilisation en France. Or, ce qui est protégé aux EU ne l'est pas nécessairement en France.

L'idée n'est jamais protégeable en droit de la propriété intellectuelle, donc peu importe qu'elle soit ou non de lui.

Le principe utilisé peut être protégé, mais sur le terrain particulier du droit des brevets, très coûteux lorsqu'on souhaite obtenir une protection internationale. Il ne l'a vraisemblablement pas fait.

En revanche, c'est bel est bien la routine de Losander qui est copiée, c'est-à-dire sa succession de passe avec une table volante, par ceux qui achète ou fabriquent une copie de la table. A vrai dire, difficile de faire une routine profondément différente de la sienne étant donné qu'il a longuement étudié et analysé au maximum tout ce qui pouvait être fait avec cet objet. Le résultat constitue une oeuvre qui est protégée sur tous les territoires signataires de la Convention de Berne dont la France est signataire. Par conséquent, même si l'idée de la table volante n'est pas en elle-même protégeable, il faut reconnaître que sa mise en oeuvre qui, elle, l'est assurément, peut difficilement être faite différemment de celle de Losander. Soyons honnête : ceux qui achètent cette table font ensuite (à quelques détails près), une routine similaire à la sienne; souvenez vous sur ce point qu'en matière de contrefaçon, ce sont les ressemblances qui comptent, et non pas les différences.

Le fait est que comme tout le monde le fait (car cela a été beaucoup copié), c'est en définitive banalisé dans l'esprit de bon nombre de magiciens.

Imaginez pourtant qu'un magicien autre que Norm Nielsen fasse voler un violon. Iriez-vous dire pour défendre le copieur que M. Nielsen n'a pas inventé la technique ou l'idée de la boule volante, voire même du violon volant ? Vous voyez bien que tant que quelqu'un n'est pas copié massivement, son oeuvre conserve dans l'esprit de tous une empreinte forte qu'elle a malheureusement perdu dans le cas de Losander.

Publié le

le problème reste toujours le même !!! QUI A INVENTE QUOI ? ( vous savez l'oeuf et la poule !!!!) Bien difficile à déterminer .

Si effectivement chaque mimique ,chaque passe , le costume , la musique sont copiés effectivement il y a plagia flagrant par contre Avant Losander il y a eu des tables volantes , tout comme des boules zombies tout comme des cranes sombie , tout comme des bouteilles volantes et ..... des pianos ( Non ca c'est une autre histoire) , l'OBJET VOLANT existe depuis TRES longtemps .

Ou alors si on ne peut plus faire voler un gueridon , on ne peut plus faire apparaitre de partenaire dans un double fond car il n'y a que la structure supérieure qui change etc. etc. etc... là aussi

Le monde artistique , le monde commercial sont faits de copies de copies et tout cela est interdit MAIS ACCEPTE , tout comme les lois promulguées mais non appliquées , tout comme les interdits de nos chères têtes pensantes politiques qui ,eux ne s'interdisent RIEN

Alors RAS le bol de tout cela . je me bats pour faire respecter le droit des artistes et tout le monde s'en fou car chacun voit SON INTERET PERSONNEL

Oui il y a des lois pour tout cela mais peu de gens en ont quelque chose à faire !!! et pendant ce temps des collègues se désespérent et se foutent en l'air parcequ'ils ne peuvent plus y arriver

Voilà c'était mon coup de gueule par rapport à tout cela

Publié le

Bonjour,

sincèremennt vous ne croyez pas que ce brevet soit tombé dans le domaine public ?

Bon nombre de site internet vendent des tables volantes et je ne pense pas qu'ils soient en faute.

Imaginez, vous fabriquez vos propres cartes double tarots "ce que bon nombre de magicien font". Vous pensez sincèrement que l'inventeur de la carte double tarots est en droit de réclamer des droits d'auteurs sur le sujet ?

Aussi fort soit le concept 1500 € pour une table reste inéccessible désolé.

1500 € soit 10 000 Frs de l'époque .

Pour 50 € de bois et 30 € de tissus et de gimmick pour un prix de vente de 1500 €.

L'euro nous a fait très mal au porte-feuille celà dit en passant.

Je souhaite fabriquer ma table car je ne suis pas professionnel et mes tours sont uniquements réservés à mes proches

.

Vincent

Publié le
Bonjour,

Aussi fort soit le concept 1500 € pour une table reste inéccessible désolé.

1500 € soit 10 000 Frs de l'époque .

Pour 50 € de bois et 30 € de tissus et de gimmick pour un prix de vente de 1500 €.Vincent

Juan Mayoral explique que ses tours sont vendus très chers car ce n'est pas le matériel qu'on achète mais l'idée et les années de travail pour le développer. Et il souhaite que ses tours restent "rares".

Je ne pense pas que Losander soit arrivé à sa version de la table en un week-end. ll vend une expertise, pas que du bois et du tissus! car résumer la table volante à cette liste de Castorama est presque insultant pour le créateur.

J'ai acheté dernièrement un logiciel en téléchargement. 30 euros c'est cher pour quelques millions d'impulsions électriques sur ma ligne ADSL !

Publié le (modifié)

Il fut un temps où les magiciens se saignaient pour avoir une illusion originale. Il fut un temps où le secret était bien gardé, et où le savoir se passait de "maître en disciple" (dédicace de ce terme à Lancelot ;) )

Maintenant, on a voulu vulgariser la magie, la rendre accessible à tout le monde (surtout pour faire du fric, entre-nous soit dit), et on se retrouve avec des clones qui font la table volante partout, des boiboites à tout va, et j'en passe.

En fait, acheter des super-tours qui feront de nous les vedettes de la kermesse de Kerdual ou de Pouzioux-La-Jarrie, c'est un peu comme baiser dès le premier soir, en imaginant cela comme introduction à une vie de couple idéale....

Il faut se donner les moyens de...

Pour faire ce que l'on souhaite, le chemin est parfois bien long... mais quel régal quand on s'en approche !!!

Par contre, Grisemarc, j'aimerai te poser une question. Tu dis

Je souhaite fabriquer ma table car je ne suis pas professionnel et mes tours sont uniquements réservés à mes proches

Mais je vois sur ton site

Le magicien Grisemarc est un artiste professionnel et d'expérience. Sa prestation laisse aux invités, la sensation de vivre un moment tout simplement ... magique

# Pour toutes demandes veuillez me laisser vos coordonnées complète (Nom, Prénom, Numéro de téléphone, objet de votre demande) dans le formulaire contact

vous serez rapidement contacté pour organiser votre soirée

Alors... pro ou pas ?

Modifié par tanhouarn
Publié le (modifié)

tanhouarn, tu as raisons de me poser la question, je m'attendais a cette question suite à mon dernier post.

Non pas pro désolé pour moiu, ce site n'est référencé nul par sauf sur ce forum .... et au près de ma femme.

Je me prépare juste à le devenir un jour j'éspère ... j'ai réalisé ce site pour le fun mais il n'y a rien derrière ..... par contre je le trouve très beau ;-)

Par contre je me souvient de toi tanhouarn, tu m'as laissé ta carte car tu cherches des magiciens il parait. Tu m'as donné cette carte le jour de la conf de Duraty lors du repas"

Vincent

Modifié par GriseMarc

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Je cherche l’épée de Dante qui a la possibilité de faire un changement de lame au niveau de la poignée 
    • Prompt pour Suno Suno n'est pas un véritable moteur de synthèse vocale comme ElevenLabs. Pour obtenir un présentateur crédible, il vaut mieux lui donner des indications courtes, très musicales et structurées, plutôt qu'un énorme paragraphe d'instructions. Un prompt trop détaillé peut même dégrader le résultat. Et surtout, dans Suno, tu dois séprarer ce qui va dans Style of Music de ce qui va dans Lyrics. Dans Style of Music Je te conseille de tester en anglais, Suno interprétant généralement mieux ce type d'indication. Professional French radio show tour d'entrée, glamorous magic show introduction, upbeat and sophisticated, theatrical but elegant, exciting build-up, punchy broadcast jingle. IMPORTANT: The spoken sections must sound like a REAL French TV or radio host speaking naturally to a live audience, NOT singing and NOT reciting. Highly expressive French announcer voice, warm, charismatic, smiling, playful and confident. Natural conversational prosody with strong variations in pitch, pacing and intensity. Dramatic pauses, spontaneous emphasis, rising excitement, subtle changes of tempo. The announcer should sound genuinely excited by what they are saying, reacting to the meaning of each sentence rather than reading a script. Build anticipation progressively and strongly emphasize the final introduction. Avoid monotone delivery, robotic speech, flat narration, audiobook voice, commercial voice-over, movie-trailer voice and overacting. Music must remain underneath the spoken voice and leave plenty of space for speech. Polished French television entertainment show production, live-show energy, magical atmosphere, short broadcast intro. Dans Lyrics Important, il faut que tu travailles bien ton texte. C'est là que ton résultat peut changer radicalement. Ne mets pas simplement ton texte brut. Tu dois le mettre en scène avec des balises et des coupures. Exemple (le texte n'est pas terrible hein, c'est juste pour illustrer) : Mesdames et messieurs, ce soir, préparez-vous à vivre une expérience extraordinaire. Car dans quelques instants, l'impossible va devenir réalité. Accueillez maintenant... Bernard Simse ! Tu dois le traiter ainsi dans Suno (et en anglais c'est mieux) uno — Lyrics [Spoken Word] [French charismatic TV host] [Warm, smiling, natural delivery] Mesdames et messieurs... [Excited] Ce soir, préparez-vous à vivre une expérience EXTRAORDINAIRE ! [Pause] [Lower voice, mysterious] Car dans quelques instants... l'impossible... va devenir réalité. [Pause] [Energy rising] Alors êtes-vous prêts ? [Big enthusiastic TV host delivery] Accueillez maintenant... [Pause] [Powerful final announcement] Bernard Simse ! C'est cette deuxième partie que tu dois travailler en priorité. Les retours à la ligne, les phrases courtes, les points de suspension et les balises deviennent une sorte de partition pour la voix. Autre astuce importante : s'il y a des parties chantées ET des parties parlées dans le même morceau (tu as parlé de chansons), il faut les délimiter très clairement avec [Spoken Word], [Announcer], puis [Sung Chorus], [Chorus], etc. Sinon Suno a tendance à musicaliser la diction et on obtient des intonations bizarres. Voilà, voilà - Dis-nous ce que cela a donné 🙂  
    • Prompt pour Elevenlabs Objet : Prompt pour un jingle parlé avec voix de présentateur professionnel Crée un jingle audio professionnel de type radio / télévision, avec une priorité absolue donnée à l’interprétation de la voix parlée et aux intonations naturelles. Je ne veux surtout pas d’une voix qui récite le texte de manière uniforme, mécanique ou artificielle. La voix doit donner l’impression d’un véritable présentateur ou d’une véritable présentatrice professionnelle, enthousiaste, charismatique et parfaitement à l’aise au micro. VOIX PARLÉE Voix française naturelle, chaleureuse, souriante et énergique. Style animateur / présentateur de grand show, et non voix publicitaire agressive. L'interprétation doit être vivante, avec de véritables variations de hauteur, de rythme et d'intensité. Utiliser des montées d'intonation pour créer l'attente et des descentes franches pour donner de l'impact aux annonces. Accentuer naturellement les mots importants. Faire de courtes pauses dramatiques avant les informations ou noms importants. Certaines phrases peuvent légèrement accélérer pour créer de l'énergie, puis ralentir juste avant une annonce importante. La voix doit sembler s'adresser directement à un public, et non lire un texte. On doit entendre le sourire, l'enthousiasme et le plaisir de présenter. Garder une diction très claire mais jamais exagérée. Éviter absolument : ton monocorde, débit constant, accentuation identique sur chaque phrase, voix robotique, surjeu théâtral, ton de bande-annonce de cinéma. Imagine un présentateur qui se trouve réellement devant un public et qui doit faire monter l'excitation avant l'arrivée d'un artiste sur scène. MUSIQUE ET JINGLE La musique doit soutenir la voix sans jamais la concurrencer. Créer une ambiance de grand spectacle / magie / show, élégante, dynamique et légèrement mystérieuse. Le jingle doit avoir une vraie progression : accroche → montée d'énergie → attente → annonce principale → final puissant. Prévoir des changements musicaux et de petites ponctuations sonores qui accompagnent les moments importants du texte. La musique doit laisser suffisamment d'espace à la voix parlée. INTERPRÉTATION DU TEXTE Ne traite surtout pas toutes les phrases de la même manière. Analyse le sens de chaque phrase et adapte l'intonation : information = naturelle et assurée ; question = légère montée d'intonation ; suspense = ralentissement + baisse de volume + petite pause ; révélation = reprise d'énergie ; nom de l'artiste = forte mise en valeur ; phrase finale = ample, enthousiaste et mémorable. Le résultat doit donner l'impression qu'un directeur artistique a dirigé individuellement l'interprétation de chaque phrase. Voici maintenant le texte exact à interpréter : [COLLER ICI LE TEXTE DU JINGLE]
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8513
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Paloma NAHARRO
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      684k

×
×
  • Créer...