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Publié le

Je me posais quelques questions (oui, ca m'arrive...) :

Bon, ok, lorsqu'on apprend une routine on la met à sa sauce : histoire, mise en scène, etc... on la personnalise... mais on peut le faire parce que justement, les 3/4 du temps les textes de routines de magie dans les livres et dvd sont ... simples :crazy: "choisissez une carte, je la perds, je la retrouve" (je plaisante !!! je précise avant de me faire incendier...)

Maintenant, partant de ce constat, prenons des routines de bizarre magick...

Comment arriver à les personnaliser? (si ce n'est en inventant directement ses propres routines......?)

Les histoires autour de la bizarre magick sont tellement importantes, et les routines vendues le sont "clé en main" c'est dur (pour ne pas dire impossible) de mettre une réelle touche artistique PERSONNELLE...

exemples :

White Star et From Hell : ce sont toutes les deux des routines type "les vivants et les morts" livrées avec histoire et matos... (l'une sur le Titanic, l'autre sur Jack l'éventreur...)

Alors quoi, toutes les personnes l'ayant achetée feront la même routine avec (grosso modo) la même histoire?...

Même chose pour Heirloom : il s'agit d'une mise en scène de Kolossal Killer... donc tout le monde racontera une histoire d'oncle (ou de grand père ou de ce que vous voulez...mais c'est pas changer de filiation qui apportera un REEL PLUS artistique...) ??!?...

Du coup je me dis "mince... ils vendent un scénario, une mise en scène, etc... le tout clé en main... et ce n'est pas si cher que ca... (et ca, ca fout les boules qd on pense au prix que demande un scénariste, un metteur en scène, etc...)

Bref, tout ca pour dire... euh ben pas grand chose... mdr !

si ce n'est que je comprends le manque de créativité reproché en magie...

Pourquoi créer quand on nous donne tout tout cuit dans la bouche?..........

En ce moment, je travaille sur plusieurs routines de bizarre magick (dont une que je me trimballe depuis pas mal de temps maintenant...) et perso ca me ferait "c h i e r" de vendre ca (tout comme je ne comprends pas trop le besoin de vendre from hell -même si je l'ai acheté... :blush: - et white star...) sachant que la technique utilisée est connue de tout, et que je vends l'histoire et le matos... pour une bouchée de pain...

...

Non, je n'ai pas de conclusion à ce post, ce sont juste des réflexions que je me faisais... à froid... (imaginez à chaud... mdr )

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

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Publié le

Rigolo...

J'avais commencé à me poser le même genre de problématique à la réception d'un tour clef en mains (le premier en fait) que j'ai acheté il y a pas longtemps.

Le premier réflexe (inconscient) a été pour moi de le mettre à ma sauce (enfin, d'y réfléchir).

Déjà, pour la cohérence... Pour que ça cadre avec mon perso, mon champs lexical habituel, ma gestuelle, mon jeu, etc...

Ensuite, c'est vrai, si chacun fait la même routine, avec le même geste et le même mot au même moment, il y a un moment où l'effet sera non seulement perdu, mais encore anticipable.

Un peu comme si tous les locataires des 3 pièces de la tour ouest achetaient tout leur mobilier dans le même magasin suedois... Ah, mince, c'est déjà le cas?

Ou alors, comme si je commençais en disant "Bonjour, le tour que je vais vous faire s'appelle la carte ambitieuse, et vous allez voir qu'à chaque fois, la carte que je perds au milieu, revient au dessus, et a chaque fois, avec une technique différente, si si, regardez bien!"

Bref.

Je pense que les tours sont de bon supports (tout est bien préparé, pré-maché), mais qu'il ne faut pas hésiter à tout remettre dans son univers, ou encore trouver une intersection entre...

C'est pourquoi j'aurais bien aimé le voir en vrai, ou en video, pour avoir une idée de la production, pour comprendre quelque part, ce qui m'échappe.

Ou alors, c'est peut être moi qui suis la source de mon problème identitaire. Croire depuis mon premier souffle que je suis vraiment unique...

Zut de flute, je ne fais pas avancer le débat...

Bon, bin, du coup, je ne conclue pas non plus!

Et toc!

Jyss Vaun Der Bylt

Seigneur des Terres et des Royaumes d'Enöm.

Publié le (modifié)

Wow, quelle forme!

A vous deux, vous tenez le bambou, il n'y a pas a dire!

Quoi?

Bon bout?, oui, bon, si on chipote, maintenant...

Si vous me cherchez, je serai sur le banc, boudant certainement, mais paisible et méditatif, voire même contemplatif comme un bouddha sans tif et sensitif... Tel un bout de lard las, en tas, qui chipote là... aussi... Tout n'est que point de vue...

:D

Modifié par Jyss Vaun Der By

Jyss Vaun Der Bylt

Seigneur des Terres et des Royaumes d'Enöm.

Publié le

D'ailleurs, j'étais on ne peut plus sérieux dans mon premier post, car effectivement, je me pose la même problématique en ce moment même.

J'ai tenté l'achat d'un tour clef en mains, mais je me rends bien compte du décalage avec mon attente.

Le tour est super.

L'ambiance aussi. Ça met en branle mon imaginaire aussi sec, mais pourtant, ce qui m'échappe, c'est la différence avec d'autres tours... Si ce n'est l'histoire qui l'entoure.

D'où mon plussoiement pour "emphaser positivement" le post de Julien, et venir parasiter éhontément son sujet dans l'attente de glaner moult opinions...

Jyss Vaun Der Bylt

Seigneur des Terres et des Royaumes d'Enöm.

Publié le

Parmi ces tours vendus, il existe des perles...mais peut être que certains (je ne mets pas tout le monde dans le même panier) des créateurs savent que la brèche est ouverte car :

- l'idée ou le tour est bon, tout simplement

- le thème est à la mode

- "les" magiciens ne lisent pas (et donc que certains vont être intéressés par le truc)

- "d'autres" n'ont pas ce talent pour les histoires (tout le monde n'a pas le talent de ...... ou de ......... ou etc.)

- d'autres n'ont "pas le temps" de chercher plus...

- certains sont justes curieux

- des magiciens vont en tirer un profit énorme

- ...

bref...pleins de clients potentiels, un effet de mode...ils cherchent donc à vendre ce qui se vendra avec assurance... non..?

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    • Cette comédie musicale est un plateau d'artistes où Dominique WEBB intervenait à plusieurs reprises avec des numéros de grande illusion et dont il était l'organisateur si j'ai bien compris. Je remet la vidéo que tu avais diffusée plus au dessus pour qu'elle soit "à côté" de ta réponse pour l'illustrer mais merci d'avoir répondu. L'illusion du cheval et de son cavalier qui rétrécissent y est visible entre 3min20s et 3min55s :   L'idée est originale. C'est le principe de l'apparition /disparition d'un éléphant, comme l'ont présenté Doug Henning et bien d'autre avant lui mais utilisé pour une transformation qui plus est assez amusante. La mise en scène fait intervenir un écran pour une transformation en ombromanie. A ma connaissance, l'illusion (le principe de base) est du magicien allemand Alois KASSNER. Je me suis rendu sur le site Artefake pour avoir la date dont je ne me souvenais plus et je suis tombé sur une chose intéressante : "Toto, l’éléphant (1929). C’est le directeur du cirque Stosch-Sarrasani qui a inspiré cette illusion en 1926 à Kassner, mais la route fut longue pour mettre en place un dispositif capable de faire disparaître un animal de cette taille et d’acheter un éléphant pour voyager avec. La disparition d’un éléphant vivant3 sur scène est un événement dans le monde entier et Toto devient très vite une star. Kassner dépense beaucoup d’argent pour son éléphant qui lui rend bien par le succès considérable qu’il lui rapporte. Il embauche des soignants spécialisés et loue une grange à la périphérie de chaque ville pour lui servir de refuge. Chaque jour, Toto se promène dans les rues jusqu’à ce qu’il atteigne le théâtre lors des représentations, devenant ainsi la meilleure publicité pour l’illusionniste. Kassner se produit avec Toto pendant quatorze ans, jusqu’en 1943 date de sa mort. Le magicien dû lui tirer une balle dans le cœur à cause du choc que l’éléphant reçu lors des bombardements aériens qui le rendit malade. Après la mort de Toto, Kassner continue un certain temps cette illusion avec un cheval." Attention ! Je vous vois venir ! Je ne fais pas mention de cela pour dire que Dominique WEBB aurait repris l'idée. D'autres, ne disposant pas d'un éléphant sous la main, ont dû penser à remplacer ce dernier par ce qui était plus à leur portée (que ce soit du point de vue pratique, technique, artistique ou financier). C'est un bon numéro. Je le reconnais. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il justifie le côté légendaire. J'ai plus entendu parler de son piano volant que de ce numéro. Et pourtant j'aurai tendance à préférer ce numéro à celui du piano volant que je trouve bien désuet aujourd'hui (la technologie ayant tellement évoluée depuis, c'est normal) mais c'est une histoire de goût là. Les VMistes ici présents qui ont vu ou mieux, vécu un spectacle ou un numéro de WEBB ont-ils d'autres choses à partager ? Puisqu'on a assez parlé de ses "écarts", parlons maintenant de son oeuvre en tant que magicien (pas en tant que producteur, etc...) et si possible, des choses peu connues de lui ou qui ont été un peu oubliées. Je n'ai pas connu les années 70 et très peu les années 80 (je suis né en 1988) donc faites-moi revivre la période de la magie de Dominique WEBB. J'ai aussi eu une boîte de magie de Dominique WEBB étant gamin, achetée d'occasion sur un vide grenier. Elle m'avait attirée par son contenu. Cependant j'ai plus utilisé et trouvé mon bonheur dans une autre boîte de magie acheté aussi d'occasion sur un vide-grenier : Magie 2000 de Kassagi (un autre personnage sur lequel il aurait à dire aussi !). Et la boîte "Passe-passe" de Gérard Majax qui sentait bon la savonnette parce que le sac à l'oeuf y avait été remplacé par un gant de toilette et une savonnette. Parfois je l'ouvre et elle sent encore très bon. Fin de ma petite madeleine de Proust. Faites-nous vivre la vôtre.  
    • Bonjour, Baisse de prix à 50€, FPI pour la France. La magie d’Yves Carbonnier puise son inspiration auprès des plus grands : Hofzinser, Le Paul, Jennings, Vernon, Elmsley… Elle s’est nourrie et se nourrit toujours de l’amitié des magiciens les plus exigeants : Ascanio, Tamariz, Bilis, Giobbi. C’est une magie savante et limpide, intelligente et sensible, où la rigueur de la construction s’allie à la dextérité et au velouté des mouvements. Une magie sobre mais très impactante. La magie d’Yves Carbonnier n’est donc pas  » à vendre « , ni livrée  » clés en mains « . Elle sollicite le lecteur, qui doit se mettre à son tour au travail, se poser les bonnes questions pour avancer. On trouvera dans ce livre un festival de routines mitonnées avec amour comme de bons petits plats : des ingrédients choisis avec goût et discernement, une préparation savante et souvent originale, un service élégant et discret qui ne prend jamais le pas sur le plaisir de la dégustation.
    • Sa comédie musicale ! Changement du plus gros cheval contre le plus petit de monde, un moment donné il y avait neuf lévitations en même temps, petite anecdote : il est convoqué à une télé en Afrique, on lui dit que l'antenne sera à lui pendant 90 minutes et cela  en direct. Impossible de faire appel à ses compères, il commence à hypnotoser les gens du studio y compris l'un des cameramans qui s'écroule immédiatement. Et ça marche ! "J'étais aussi étonné que le public, sinon encore plus." Dominique, tu me manques ! otto
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