Richard CCH

c'est pourtant ce que tu fais deux lignes en dessous... c'est ta façon d'avoir le dernier mot ?...

Grupo Kaps

Faut pas trop penser sur les forums, c'est bien connu...

...sauf que Chuck Berry ne prononce à aucun moment le mot "twist"...

J'ai pensé à vous, écoutez ce que dit le monsieur à 00:16 [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=m8Gl3thKzak encore un (twist again) [video:youtube] et là un ptit groupe qui, s'il continue comme ça, devrait percer un jour [video:youtube]

Pas besoin de le prouver, on te croit...

La réponse à la question que tu te poses est à la page 58 de la première édition anglaise du livre d'Hector Chadwick, il contient vraiment des secrets incroyables...

Dans l'absolu, ce n'est pas parce qu'on fait quelque chose que ce n'est pas inutile...

Question HS et inutile: tu t'es amusé à recopier les caractères ou tu as fait un copié-collé? Réponse HS et inutile : tiens Friboudi, si tu veux le replacer sans faute, tu peux faire un copier-coller de "copier-coller" ici.

En plus de toutes ces lectures, si tu veux saisir la "mécanique", n'hésite pas à prendre papier crayon, faire des dessins (plus "visible" qu'avec les cartes en mains) et raisonner par "l'absurde", ça pourra t'aider.

Dépêchez de parlez, des modérateurs sans sens de l'humour pourraient fermer ce post, c'est vrai que ça réclame beaucoup de place sur un serveur comparé aux très nombreuses pages utiles sur ce forum...

"6e sens" c'est celui où on apprend que c'est le boiteux qui manigance tout depuis le départ ou celui avec la fabrique de savon et le mec qui se fout lui-même sur la gueule pendant tout le film ?...

Twisting the aces ?... La volonté du twist au cinéma n'est pas de faire une bonne blague au spectateur, c'est un procédé dramatique bien plus complexe. Après, si on souhaite faire une bonne blague à un spectateur, c'est un choix, mais là encore, ce n'est pas ma vision de ce que je veux faire partager au spectateur. Résumer un "twist" cinématographique à une bonne blague me paraît être un raccourci qui risque de se faire perdre sur le chemin de la réflexion... mais on a tous notre propre direction hein

Ce serait bien de préciser ce que tu désignes Antoine Je (nous) ne critique pas la démarche de ce membre, je lui explique mon point de vue en précisant que selon moi, il se trompe de termes. Et s'il veut définir ce qu'il souhaite, il me semble nécessaire de parler des bonnes choses. Ce n'est pas une question de faire l'unanimité ou non, c'est une question de lire ce que cette personne écrit, de lui répondre, de lui donner son avis, lui proposer des pistes pour qu'il en fasse ce qu'il souhaite après (il me semble que c'est le but sa démarche, sinon, si c'était pour imposer un nouveau concept génial, effectivement je n’adhérerait pas) Selon moi il y a une différence entre s'imprégner de plusieurs choses pour permettre que cela se ressente dans sa magie, en laissant parler SA personnalité ET vouloir reproduire quelque chose ou s'inspirer de quelque chose parce que ça nous a plu... (mais là encore, c'est ma vision des choses, on est d'accord ou pas...)

La vidéo n'est pas un twist que tu pourras utiliser pour un effet. Il s'agit d'une expérience de psychologie servant à montrer un point précis dans ce domaine. Si l'attention n'était pas attirée dessus par R. Wiseman à la fin, personne ne se rendrait compte des changements (c'est l'objet même de cette vidéo) Lorsqu'il l'explique, c'est pour appuyer le ressort psychologique qu'il explique. Ce "twist" ne sert donc rien de magique, il donne une explication rationnelle et l'on est dans l'article scientifique. S'il s'arrêtait à la comparaison des deux décors, sans l'expliquer, peut-être... mais dans ce cas, comment révéler cette comparaison et quel propos sert-elle alors ?... (sans réelle motivation précise, on bascule à nouveau dans le sucker) Si tu t'inspires d'un tel twist, tu es sur une corde raide de laquelle tu risques de tomber, d'un côté basculer dans le sucker, de l'autre dans la démonstration psychologique et non magique ("il m'a expliqué comment je m'étais fait avoir, il n'y a donc rien de magique) Que cette vidéo te plaise, parce que tu es magicien ou non, c'est une chose, vouloir faire un twist identique en magie me paraît difficile... ce n'est pas parce qu'un truc nous a plu qu'on peut le transposer de la même façon pour les spectateurs...

Un twist, ce serait un peu comme raccompagner une fille chez elle et que la copine se joigne aux deux pour passer une folle nuit. Un sucker, ce serait plutôt raccompagner une fille chez elle et qu'après avoir bien entamé les préliminaires, se rendre compte que Michelle s'appelle en fait Jacky...

Je pense que ta théorie ressemble plus à du sucker trick qu'à un twist au cinéma. Quand je vois un twist au cinéma (Ludo et Niko le savent ), je me dis "ah put..., c'est cool, bien joué" parce que je sais que le procédé a caché quelque chose pour mieux le révéler, je vois cela comme une très agréable surprise. Quand un "magicien" fait mine de se planter pour mieux me prouver qu'il est tout puissant et qu'il l'a fait exprès, j'ai l'impression d'être pris pour un con en tant que spectateur, ça casse toute la confiance et l'attention que j'ai mis en lui depuis le début (j'ai été gêné pour lui, il n'arrivait pas à me montrer ce qu'il voulait) puisque je comprends qu'il se foutait de moi. Il y a une "trahison" qu'il n'y a pas dans le cinéma car le réalisateur me dissimule juste quelque chose, il ne me ment pas. D'un point de vue magicien, le message que j'ai envie de véhiculer n'est pas "ah ah je t'ai bien eu!" donc les sucker, ça peut être utile pour un spectateur pénible, mais ce n'est pas personnellement, la voie que j'emprunte... mais chacun a sa personnalité hein enfin tout ça pour dire que ton twist ressemble selon moi, tel qu'il est expliqué, à du sucker

ah oui, j'ai vu cela il y a un mois environ...

Les vrais secrets des mentalistes sont dans des livres qui sont publiés tu crois ?...

Ouaih c'est bien dommage... C'est un excellent livre et ceux qui prendront le temps de le lire, comme Ludo le dit, trouveront de bonnes choses pour eux. Un livre continue à "se lire" même après avoir été refermé (très belle image que Frantz m'a fait partager un jour). Si les éditeurs français voulaient rouler sur l'or, ils arrêteraient d'être éditeurs, il faut notamment remercier Magix qui a ouvert la voie et encourager les mecs comme Frantz et Ludo qui se mouillent pour proposer aux lecteurs français ce qu'ils aiment et qu'ils veulent partager! Merci les gars !

J'ai dit ce que j'avais à répondre sur ce sujet dans les messages précédents, si vous ne le comprenez pas, je ne peux rien faire de plus pour vous... Attirer l'attention sur un point pour éviter de répondre aux autres, vous dénoncer à tort quelque chose que vous maniez à la perfection vous-même... C'est plutôt normal si vous voulez que des clients vous contactent... ah ah Ne faites pas passer cela pour de la transparence... et puis en quoi pouvoir obtenir votre adresse et votre numéro donne plus de crédit à vos propos ?... Parce que les gens ont envie de vous appeler quand ils lisent vos messages sur VM ?... c'est super pour eux, mais j'ai autre chose à faire. Vos coordonnées sont visibles pour votre profession, par pour une pseudo-transparence sur les forums... Ne pas avoir mes coordonnées visibles m'arrange, mais même pour un mentaliste vous semblez un peu obtus pour comprendre que certaines personnes le souhaitent et en ont besoin... PS: J'ai pas trouvé l'adresse d'Hector Chadwick en tapant son pseudo, vous qui êtes dans le secret des dieux, écrivez-lui un mail pour lui dire la même chose qu'à moi, ça devrait lui plaire aussi...

oh oh, le ton est lancé... je vois que vous avez de la répartie. Je ne fais que répondre à vos propos publics sur un forum... vous vous sentez attaqué personnellement ?... vous n'assumez pas que quelqu'un vous contredise ?... c'est tout ce que vous trouvez comme réponse ?... ah, mettre l'interlocuteur à un niveau intellectuel inférieur de celui de sa nièce, pourquoi cela ne m'étonne pas ?... votre nièce a peut-être tort... vous ne vous êtes jamais posé la question ?... Il ne semble pas vu que vous prenez la peine d'essayer de me répondre... mais cet état d'esprit ne m'étonne guère de la part d'un professionnel qui semble plein de satisfaction... Vous accordez pourtant énormément d'importance à ce que dit la personne cachée derrière le pseudo Hector Chadwick... ah ah Dès le moment où vous écrivez publiquement sur un forum, il faut vous attendre à ce que des personnes vous répondent... Je ne crois pas que vous vous en passiez puisque vous répondez... Cette personne a ses raisons, j'ai les miennes d'avoir un pseudo, c'est un droit fondamental sur la toile, alors ne me sortez pas le couplet de "celui qui a un pseudo parle masqué", les gens me connaissent ici, je n'ai rien à cacher. PS: Wanda & Viktor, c'est bien un pseudo non ?... hum hum...

N'oubliez pas votre costume (avec un K, méfiez-vous des homonymes... on va même jusqu'à vous voler votre nom ?... ouah...) Jusqu'à preuve du contraire, les secrets ont leur prix, il faut bien les acheter les livres pour les obtenir non ?... Si vous connaissez le vrai nom derrière Hector, vous connaissez probablement la raison de son pseudonyme... je pense qu'il serait en léger désaccord avec vous sur le fait que, puisque certains savent déjà, vous pouvez continuer à propager le vrai nom... Cela me semble être ainsi que les secrets majeurs arrivent un jour ou l'autre à se répandre... mais peut-être que la volonté de ce monsieur n'est pas assez importante à vos yeux... joli marque de respect envers lui... ah ben ils vendent donc aussi leur savoir, vous leur écrivez aussi un mail pour les traiter de "marchand du temple" ou ça vous arrange de devoir sortir un gros chèque pour avoir l'impression d'être l'un des rares à posséder le secret et que vos petits copains que vous tolérez ne connaissent pas ?... J'espère avoir la chance un jour de vous voir en spectacle, parce que vu les secrets ultra-confidentiels que vous détenez, ça doit valoir le coût !

Ok, je n'avais pas compris. Pas persuadé que ça les fasse disparaître... mais je comprends votre point de vue. Réservé aux "professionnels" alors ?... On peut être curieux de se cultiver non ?... Je connais des "amateurs" ayant plus de culture que bon nombre de "pros" (les mauvaises langues diront que les amateurs n'ont que cela à faire, que les pros n'ont pas le temps de se tenir au courant des nouveautés... mais je rappelle que les magiciens pros n'ont pas le monopole de l'emploi, les amateurs aussi passent la plupart de leur temps au turbin, à faire autre chose que de cultiver leur magie)

1. D'abord, il faut s'intéresser à ce bouquin, le chercher, ou tomber dessus. 2. Puis il faut l'acheter 3. Le lire 4. Le comprendre 5. Vouloir le travailler 6. Le travailler 7. Bien le travailler 8. L'exploiter 9. S'en servir 10. S'en servir correctement Je pense, vu les différents filtres, qu'il n'y a pas de souci à se faire quant à la concurrence que vous pourriez craindre... Il existe des tas d'effets qui ne demandent pas de technique, est-ce pour autant que vous croisez des superbes magiciens tous les jours ?... Il y a des tas de pépites dans des livres qui existent déjà, depuis bien longtemps, est-ce pour autant que les mecs vont les lire ?... pffff pensez donc... La grande majorité de ceux qui vont lire cela ne l'utiliseront pas, et parmi ceux qui le feront, peu seront ceux qui le feront bien... Il n'y a pas pire que l'équivoque mal présentée... Si j'étais vous, je ne me ferais aucun souci... (par contre, je ne me souvenais pas qu'il parlait d'orages en pleine forêt... comme quoi vous voyez, j'ai déjà oublié certains passages...)