Teddy REX

Alors c'est assez simple en AE un ARTISTE du spectacle vivant est considéré comme un ENTREPRENEUR de spectacle car , petit rappel , en A.E on ne peut travailler que SEUL , c'est à dire qu'un ENTREPRENEUR de spectacle ne peut QUE SE FAIRE TRAVAILLER LUI MEME et en AUCUN cas d'autres artistes . Il s'AUTOPRODUIT ( comme je l'ai dit lieu, date , heure, ) Et , cher Frantz , à partir du moment où en AE tu ne LOUE pas personnellement le site ou tu te produis , où tu ne payes pas les charges (Impots sur les entrées , Sacem etc....) tu ne crées pas personnellement TON affiche pour ce jour là , que les billets d'entrées ne sont pas à TON nom avec TON numéro de Licence ( + de 6 spectacles) il y a automatiquement lien de SUBORDINATION . Et le pire pour le prouver serait qu'il y ait un autre artiste engagé , lui avec le GUSO ou CI ou Producteur, dans ce cas le "DONNEUR D'ORDRE est totalement identifiable avec la casquette d'ORGANISATEUR

OUI pierre le Cheque Intermittent peut demander un acompte qui couvrira d'ailleurs en général ces frais de commissions car eux sont des intermediaires patentés qui joue un peu le role d'un "producteur" sans en avoir les ennuis , frais et risques . Ainsi si le client ne paient pas l'artiste eux au moins touchent leur com !!!!.......

Si si Frantz , il faut une Licence et un RC car un magicien en AE est considéré comme étant le Producteur ou l'entrepreneur de son spectacle , car il ne doit pas dépendre d'un organisateur , il doit LUI MEME decider du jour , de l'heure , du lieu , faire sa propre billèterie et payer la Sacem, louer la salle à son nom : Il ne doit y avoir AUCUN LIEN de SUBORDINATION avec quiconque et dans ce cas c'est cela qui s'applique : " Les entrepreneurs de spectacles vivants désirant bénéficier du régime micro-social prévu à l'article L 133-6-8 du code de la sécurité sociale (auto-entrepreneur) ne sont pas dispensés de la réglementation relative à cette profession réglementée, et notamment de l'inscription au registre du commerce et des sociétés ou au répertoire des métiers. Ils doivent détenir une licence d'entrepreneur et être inscrits au registre du commerce et des sociétés ou au répertoire des métiers (II).

Oui dans le domaine des stars francaises ( Chansons , humoristes, etc....) le réglement se fait au "pied de scène" car les sommes sont TRES consequentes et lorsqu'une salle n'est pas pleine , ils ont peur de ne pas toucher le cachet prévu ( Là pas de diminution prévue à la tete du client Lol....) Par contre effectivement pour nous "petits artistes" en notoriété , il est d'usage de se faire payer APRESle spectacle pour les raisons evoquées par Peter . De temps à autre il arrive qu'un client propose de verser un acompte mais je le déconseille ( discours moralisateur Lol...) voir illégal car nous n'avons pas le statut de "produit" ou seulement quand on passe par un producteur

Ernest , tu te trompes TOTALEMENT !!! si mon discours est "MORALISATEUR" c'est simplement pour défendre un métier , et je peux te dire ( interroge les "amis" communs) que de TRES nombreux artistes ont eu besoin de mes conseils et de mon aide pour se tirer de TRES MAUVAISES passes et cela sans débourser un seul centime !!!! , donc l'argument de mon compte en banque ne tient pas non plus , sans oublier que je fais travailler là aussi beaucoup de collègues sans rien leur demander , car en RETOUR je n'en ai quasiment jamais eu !!!!! alors si c'est cela des doleances , oui j'assume car dans NOTRE domaine magique c'est du "chacun pour soi" , Je travaille dans un autre domaine du spectacle et là c'est totalement différent . Alors que tu fasses un prix "à la tête du client" cela me fait bien rire , comment expliqueras-tu au suivant que tu es plus cher et si il y en a bien un dont la passion est le FRIC c'est bien toi " Je fais un prix elastique , la sale gueule, celui qui me reçoit mal , celui qui ne me montre pas son enthousisasme sur mon travail je le massacre , il paie le maximum , par contre celui qui me brosse dans le sens du poil , celui qui me cire les pompes et celui qui me paie un pot à la fin du spectacle Ah je vais lui faire un petit prix " Bravo c'est du grand professionalisme !!!.......

Et MEME le DEVIS ( donc avant la signature d'un contrat d'ENGAGEMENT comme l'a dit Peter , ce DEVIS ne doit pas être ORAL mais ecrit pour qu'il n'y ait pas de controverse au moment de la signature du CONTRAT officialisant ton devis

si mais deja il faut trouver les dites sociétés ???!!! et de toutes façons c'est ENCORE PLUS CHER car ces sociétés doivent bien payer ton cachet + tes charges sociales + de la TVA + des Impots et enfin faire quand meme un bénéficie c'est à dire une commission . Pour te donner une vague idée : lorsqu'une société te donne en NET ( dans ta poche 100 euros) ils vont payer en charges et taxes diverses 100 euros de plus et là ILS N'ONT PAS ENCORE GAGNE 1 centime d'euro !!!!! sachant que pour vivre cette société devra AU MINIMUM demander une commission de 15 % fait le calcul pour 100 euros dans ta poche , ils factureront 230 euros MINIMUM !!!!

Tu n'est pas obligé de faire un DEVIS au sens où tu l'as decrit fort justement d'ailleurs , car si tu passes par le cheque intermittent tu seras le "salarié" de l'organisateur , donc tu fais une "PROPOSITION de prix" avec tous les éléments précis et disponibles , biensur sans TVA , sans HT ou TTC MAIS avec le cout des charges sociales qu'il est préférable de detailler ( Ton salaire NET + Frais de transport + les charges sociales) Biensur mentionner jour ,heure, lieu , qui fournit quoi et le nom de l'organisateur , repas hotel .... . Eventuellement (C'est préférable) une "durée de vie" de ta proposition , date à laquelle elle ne sera plus valable Voilà

Tiens j'ai une idée , comme Phil semble avoir une certaine idée de la magie , des institutions, des moyens à mettre en oeuvre , du temps disponible pour appliquer tout cela et que Peter quitte la Présidence de la FFAP , pourquoi Phil ne prendrais-tu pas cette Présidence pour mettre en action ton point de vue ??????

Connaissez-vous aussi la belle histoire de la fille de joies qui se dit : "que certaines prestas seront particulièrement agréables à faire (Possibilités d'avoir d'autres affaires, Lieux insolites, Présence de personnalités, conditions de travail idéales, Concept stimulant, etc...) Et là, elle annonce un tarif qui lui donnera plus de chances d'être de la partie. Pour être plus clair, le fait de prendre du plaisir est un facteur qu'elle considère lorsqu'elle 'annonce son prix." n'a t-elle pas raison dans son beau metier car la concurrence est rude et il faut assurer l'avenir avec l'age qui avance .......

INFORMATION LOGEMENT !!! En effet nous vous parlons depuis longtemps que nous cherchons les meilleurs plans pour vous offrir des prix un peu partout , or TOUS les hotels de Dunkerque et sa région ne sont pas forcément dans le circuit de l'O.T. et je viens d'en trouver un qui peut interesser les congressistes pas trop argentés il est situé juste à coté de la gare !!! C'est l'HOTEL de BRETAGNE tel : 03.28.59.02.20 site www.hoteldebretagnedk.fr prix des chambres pour 2 personnes à partir de 36 euros ATTENTION il n'ya que 12 chambres dispos !!!!! Voilà

Bon , comme dit Christopher , me voici !! après je parts au Boulot , ON NE PEUT PAS ETRE MAGICIEN AE sauf avec RC et Licence ce qui ne rime plus à rien puisque les charges sont accrues Il faut aussi prendre en compte qu'un A.E. NE DOIT PAS ETRE dépendant du donneur d'ordre : en clair il faut que vous soyez votre propre producteur , de decider du lieu de la date , de l'heure et du prix d'entrée faute de quoi vous êtes aussi en INFRACTION !!!! et comme le disent certains autres (Ludo , Chris) n'hésitez pas à vous mettre en A.E et ATTENDEZ le redressement en cas de controle qui arriveront imanquablement vu le pognon que le gouvernement a besoin et LA je peux vous dire que cela vous fera TRES TRES MAL ( redressement charges sociales, impots, TVA etc....) Pour vous donner une idée voici ci-dessous le DEBUT de la note OFFICIELLE du gouvernement qui précise l'interdiction (sans licence et RC) cette note fait 11 pages !!!! j'en ai mis 3 A+ TEDDY RÉPUBLIQUE FRANÇAISE ____________ Ministère de la Culture et de la communication ____________ NOR: MCCHI001678C Circulaire du Relative à la mise en oeuvre, pour les artistes et techniciens du spectacle, des dispositions de la loi de modernisation de l'économie n° 2008-776 du 4 août 2008 créant le régime de l'auto-entrepreneur Le directeur général de la création artistique à Mesdames et Messieurs les préfets de région, directions régionales des affaires culturelles Textes de référence : Vu la loi de modernisation de l'économie n° 2008-776 du 4 août 2008 ; Vu l'article L. 133-6-8 du code de la sécurité sociale ; Vu les articles 50-0 et 102 ter du code général des impôts ; Vu les articles L. 7121-3 ; L. 7122-1 à L. 7122-21 du code du travail Vu l'arrêté du 29 juin 2000 modifié pris en application du deuxième alinéa de l'article 4 du décret n° 2000609 du 29 juin 2000 pris pour l'application des articles 4 et 10 de l'ordonnance n° 45-2339 du 13 octobre 1945 relative aux spectacles ; Vu l'article 41 des annexes VIII et X relatives aux allocations spécifiques d'indemnisation du chômage instituées en faveur des artistes et techniciens du spectacle de la convention d'assurance-chômage du 19 février 2009. Préambule Au vu des spécificités du secteur d'activité du spectacle et de ses professions, il est apparu utile de préciser le cadre d'application dans lequel doit s'inscrire le régime d'auto-entrepreneur pour les métiers du spectacle vivant et enregistré. 1/11 La présente circulaire rappelle les conditions d'accès au régime de l'auto-entrepreneur, notamment le plafond de chiffres d'affaires 32 000 € pour les prestations de service relevant de la catégorie des bénéficies industriels et commerciaux (BIC) ou des bénéfices non commerciaux (BNC). Elle fait le point sur les situations suivantes ● Les entrepreneurs de spectacles vivants désirant bénéficier du régime micro-social prévu à l'article L 133-6-8 du code de la sécurité sociale (auto-entrepreneur) ne sont pas dispensés de la réglementation relative à cette profession réglementée, et notamment de l'inscription au registre du commerce et des sociétés ou au répertoire des métiers. Ils doivent détenir une licence d'entrepreneur et être inscrits au registre du commerce et des sociétés ou au répertoire des métiers (II). ● Les artistes du spectacle soumis au régime général de la sécurité sociale et bénéficiant de la présomption de salariat, ne peuvent pas bénéficier du régime de l'auto-entrepreneur pour l'exercice de cette activité (III). ● Les auto-entrepreneurs prestataires techniques peuvent légalement utiliser le régime de l'auto-entrepreneur dans les limites inhérentes au régime micro- fiscal qui peuvent limiter ou entraver le développement de projets entrepreneuriaux, notamment pour des raisons financières et de labellisation (IV). ● L'utilisation des services d'un auto-entrepreneur prestataire de service et notamment prestataire technique par une entreprise du spectacle est licite à la condition que ce dernier exerce son activité de façon réellement indépendante, faute de quoi la relation entre les parties encourt un risque de requalification du contrat de prestation en contrat de travail (IV). ● Les droits acquis à l'assurance chômage sont maintenus, sous certaines conditions, en cas de création d'autoentreprise (V chapitre I). ● Il est possible de cumuler le bénéfice des annexes VIII et X relatives aux allocations spécifiques d'indemnisation du chômage instituées en faveur des artistes et techniciens du spectacle et du régime d'auto-entrepreneur pour l'exercice d'une autre profession que celle ouvrant ces droits. Le cumul de l'allocation de l'ARE avec une rémunération procurée par une activité professionnelle non salariée est déterminée selon les modalités définies par l'accord d'application n° 11 du règlement général annexé à la convention assurance chômage du 19 février 2009 (V chapitre II). TITRE I Les conditions d'exercice de l'activité sous le régime de l'auto-entrepreneur Introduction Les dispositions de la loi de modernisation de l'économie n° 2008-776 du 4 août 2008 créent le nouveau régime de l'auto-entrepreneur, entré en vigueur au 1er janvier 2009. Il s'agit d'un régime dérogatoire et simplifié offert sur droit d'option aux personnes qui exercent ou souhaitent exercer une activité indépendante sous forme d'entreprise individuelle et qui relèvent du régime fiscal de la micro-entreprise. 2/11 Il offre : - des formalités de création d'entreprises allégées (dispense d'immatriculation au registre du commerce et des sociétés ou au répertoire des métiers - sauf exceptions voir infra) ; - un mode de calcul et de paiement simplifié des cotisations sociales (régime micro-social simplifié) ; - un mode de calcul et de paiement simplifié de l'impôt sur le revenu (option pour le versement libératoire de l'impôt sur le revenu sous condition de ressource) ; - une exonération de la taxe professionnelle ; - une exonération de la contribution à la formation professionnelle. Certaines spécificités de l'exercice des professions du spectacle constituent cependant un frein ou une incompatibilité pour l'accession à ce régime dans ce secteur d'activité. La présente circulaire rappelle les possibilités offertes par ce régime pour la création et la gestion d'une activité indépendante sous le régime de l'auto-entrepreneur, ainsi que ses limitations et incompatibilités dans le secteur d'activités du spectacle. CHAPITRE I Conditions de

Chaque idée est bonne à prendre , c'est ce qui fait avancer un concept , et je pense que depuis le debut de notre "investissement" dans ce congres nous essayons d'y apporter des nouveautés ou des améliorations ( nego prix pour le logement des jeunes, couverture de presque toutes les disciplines entre gala-conf-demo, sans oublier le très prenant post sur les - de 25 ans qui apportera certainement pour l'avenir des améliorations pour eux ..... si eux meme jouent le jeu ! Quant à ton idée , pas mal , c'est certain qu'on en parlera Sur le point de vue "OSER" et sans vouloir en faire une polémique , effectivement je pense qu'il faut OSER se présenter , mais "oser" dans le sens non péjoratif mais dans le sens avoir le courage et certainement la peur au ventre de présenter ce que l'on sait faire , car c'est comme un examen : on a +/- travaillé pendant un certain temps et là il faut se présenter au jugement d'un jury et là il faut vraiment avoir du courage

Certes , je me suis un peu emballé , mais c'est parce que nous faisons des efforts pour tenir au jour le jour les infos sur notre site !! comme effectivement la toute dernière avec les ateliers "BALLONS"

Magicoucou , je pense que c'est une plaisanterie !!!???? : 8 pages sur ce post et un site TRES TRES COMPLET à visiter qui t'expose tous les participants !!!!!......... et deja un grand nombre de congressistes inscrit pour un congres qui sera réellement IMPOSANT !!! Petit conseil : essaye de relire ce post depuis la page 1 .......

Si je résume le MP que Francis a reçu : les jeunes viendront quand LA date leur conviendra , que le congres se passera dans la ville où ils habitent ce qui leur permettra de prendre le bus avec réduction carte étudiant, et manger midi et soir chez papa et maman , c'est a dire que le congres se déroulera dans la SALLE DES FETES de ........... C'est quand même un peu désolant car pour les collégiens la bonne date c'est AVANT septembre , pour les etudiants "terminale" c'est plutot mi septembre , pour les etudiants hautes ecoles c'est plutot fin septembre mi octobre et ainsi de suite , je pense que le problème est insoluble , cela vient aussi d'une société "assistée" où il faut tout sans efforts . Je sais que je vais en faire réagir quelques-uns mais ils doivent aussi savoir que pour obtenir ce que l'on veut , il faut aussi savoir faire des efforts et des sacrifices . Demandez aux "GRANDS" comment ils sont arrivées , J'en citerai un que vous connaissez Bertrand Looth souvenez-vous son numéro de Pirate avec la coquille , il est LOIN ce temps là !!!! et le bertrand a fait du chemin !!!!!!

Comme je suis l'"instigateur" de ce debat et vu l'engouement des participants que je remercie d'ailleurs pour tenir "correctement" celui-ci sans trop divaguer et sortir du contexte , je fais un petit point pour essayer de RESUMER les pensées des uns et des autres : - Pas mal d'arguments sur le COUT les uns trop cher les autres aucune importance - Cout des frais annexes (Transport ,logements, repas, achats) - La solitude du "jeune congressiste" face à l'inconnue - Le désinteret pour ce type de rassemblements Donc pour y repondre synthetiquement - Sur le cout : apparemment c'est un faux argument puisque notre ami Francis ayant proposé d'OFFRIR (!!!!!) à un jeune magicien une entrée au congrès n'a toujours pas eu (aux dernières nouvelles ) de candidats !!!!! INCROYABLE mais vrai - Sur les frais annexes : il est vrai que cela peut faire doubler voir plus la note finale , mais il y a des "combines" qu'il faut avoir en tete Covoiturage , demander à un ancien de vous emmener , c'est d'ailleurs l'occasion de faire connaissance , billet SNCF a prix réduit pour les jeunes . Quant au logement , j'ai par exemple mentionné qu'à Dunkerque nous avions negocie un tarif tout à fait abordable avec la nouvelle "auberge de la jeunesse " pour nos jeunes congressistes et cela en pure perte ...... Quant aux repas je peux vous affirmer que j'ai nous ce n'est pas "chez Mickey" .... on trouve bonne pitence pour pas cher si vous cherchez un peu sur la plage , sans oublier que nous aurons un petit service au palais - Sur la solitude du Jeune qui arrive : on peut le comprendre mais rassurez-vous on est TOUS PASSE par là , relisez ce que dis Peter , c'est surtout une peur de voir Mieux et d'être degouté de son propre niveau personnel , mais cela ne dure qu'un temps . De toutes façons et quel que soit notre age il y aura TOUJOURS des collègues beaucoup plus fort , mais aussi d'autres beaucoup plus faible et on est tous là pour apprendre !!! , voir des nouveautés , s'inspirer , se positionner , prendre des contacts (!!!! eh oui) - Le desinteret pour ce type de rassemblement de "vieuxC.Ns" pardon . Je pense dans ce cas au désinteret pour la magie !! car on peut ne pas aimer les GI ou les CARTES ou le MENTALISME , mais si on aime la magie on aime TOUTES ses formes ne serait-ce que pour réver , c'est mon cas pour de nombreuses disciplines ou je n'excelle pas et loin de là ! , mais quel plaisir de voir des jeunes et des moins jeunes qui EUX excellent dans un domaine

Moi je l'avais vu à Vannes ou je présentais aussi ma conf , il m'avait réellement impressionné sur les connaissances dans ce domaine , en particulier sur l'éclairage en donnant des notions SIMPLES et ACCESSIBLES à tous !!! ce qu'il fera j'en suis sur à Dunkerque !!! Petite anecdote , depuis ce jour je ne confonds plus cour et Jardin ( n'est ce pas Jean Philippe !!!!) vous comprendrez en venant voir sa super conf

C'est amusant ce que tu dis , car ces meme qui n'ont pas été dans des congres , ou qui y était , mais étant inconnu comme des centaines d'autres passaient inaperçu jusqu'au jour où..... Bref ces meme après leur notoriété acquise "souhaite passer " en congres pour faire leur show, leur conference avec notes et materiels à l'appui donc .... entre AUSSI dans ce circuit si "INFERNAL" que décrivent les Djeunes

Eh BEIN !!!! ce chauffe sec sur cette discussion tres interessante !!!! Effectivement Julien , I3mur , nanounor vous avez raison le prix est une excuse ( la preuve avec Francis , qui ne devra pas débourser un euro , mais ne pas oublier de me payer une bière!!!!!) Nous les croulants sommes sans doute des vieux C.Ns mais les jeunes dans ce cas n'ont-ils pas peur de voir une "classe supérieure" à LEUR savoir faire etre présente lors des congres et les dégouter à tout jamais de pratiquer cet art !!??? Je le reredits , j'ai évolué A PARTIR DU MOMENT où j'ai pu m'estimer , c'est à dire en voyant d'autres magiciens 10 fois , 100 fois 1000 fois plus fort que moi

Excellente analyse de Frederic Denis ! effectivement lorsqu'on voit les jeunes dans les discotheques, concert à 50 euros la place ( je produits ce type de spectacle et c'est exact) + gadget CD, DVD, et autres , les IPAD, MP et autres effectivement le prix n'est qu'une excuse pour beaucoup ( par pour tous neanmoins) la preuve la proposition de Francis qui reste DESESPEREMENt et surtout BIZAREMENT sans suite !!!!!!!!!?????????

OUI le GUSO peut éventuellement être l'organisme où payer les charges pour les particuliers et certaienement celui ou le particulier paye le moins de charges ( par le biais du forfait URSSAF, de la possibilité de ne pas payer de conges , etc....) mais tu peux egalement passer par d'autre boite deportage salarial comme le cheque inetrmittent ou alo jazz et autres mais c'est plus cher !!! Quant aux gens qui ne veulent pas des Intermittents c'est surtout pour acheter des "blackos" moins cher qui s'arrondissent les fins de mois sans rien déclarer , mais là c'est un autre sujet deja souvent débattu sur VM et sujet à polémiques!!!!!! Une petite rectification aussi : il y atoujours des AFFILIATIONS au GUSO , je pense que ton interlocuteurs a du te parler d'autre chose ????

Et pourquoi pas venir le vivre en LIVE !!! c'est quand plus interessant que de lire des CR plus ou moins objectifs !!! De toutes façons on lira toujours les meme commentaires "Ha si j'avais su , je serai venu" " je vous envie , ceux qui y sont " "tant mieux c'était nul je ne regrette rien " etc etc.... et soyons honnet l'"affiche 2011" est quand même prestigieuse

et 1 parrain !!!! et quel parrain !!! ( au bon sens du terme)

Donc petit résumé Pour GIBUS : OK pour le fait que les jeunes ou les nouveaux se sentent seuls QUESTION : si a Dunkerque nous faisons une "action" pour remédier à cet état de fait viendrais-tu ? Lorsque tu dis :"Pour 200 euro, je peux avoir des cours de conte ou de théâtre sur une année, avec un pro comme intervenant" justement un congres c'est quand l'équivalent d'un cours .... de magie donc cela entre parfaitement dans ta logique , non ? Lorsque tu dis un congres PLUS ATTRACTIF : là je pense sans avoir participé à un congres tu ne peux pas juger car tu te fais une idée , or un congres est TRES ATTRACTIF car (pour celui de Dunkerque d'ailleurs ) il y en a vraiment pour tout le monde !!!! dans TOUTES les catégories !!!! et effectivement si tu rentre dnas un "cercle" tu t'apercevras que tu vas avancer à la vitesse grand V ( cela a été mon cas il y a bien longtemps) Effectivement Fred c'est l'UNE des propositions que j'ai avancée dans ce post un peu plus haut ( si tu relis bien) mais pour l'instant aucun Président ne s'avance sur ce terrain!!!!!??????? Par ailleurs je vais même plus loin ( pardon Peter) pourquoi pas une aide quelconque "premier congres "pour un jeune issu d'un club affilié FFAP ?? Je peux vous dire que nous souhaitons tout mettre en oeuvre pour amener des idées nouvelles ou concept qui fera avancer notre art et en particulier en faveur des jeunes , si ceux-ci sont de leur coté pret à tenter l'expérience biensur . Un exemple concernant le logement , je viens de dénicher un petit hotel à 2 pas du palais des congres , hors circuit office de tourisme , certes pas hyper luxueux , mais propre pour y dormir à 34 euros la chambre ( Hotel de l'UNIVERS tel 03.28.29.03.64) ON SE DECARCASSE