Christian CHELMAN

Ben oui, inutile de faire des amalgames qui n'ont pas raison d'être. Le mentalisme reste une discipline "théâtrale" du music hall qui donne l'illusion que "l'acteur" utilise des pouvoirs de l'esprit, parmi d'autres possibilités. Si le "mentalisme" signifie autre chose dans le cadre qui nous concerne, je serais heureux d'avoir d'autres définitions. A partir du moment où les techniques de cette discipline et/ou de la prestidigitation sont utilisées dans un autre but, on ne peut plus parler d'art du spectacle ou même d'art dans le sens premier du terme. Si le "mentaliste" commence à croire qu'il possède de réels pouvoirs psychiques (qu'il faudrait définir), il s'auto-illusionne. Dans une certaine mesure, il pourrait tromper une partie du public pendant un moment, mais jamais tout son public tout le temps. Il pourrait éventuellement se faire passer pour la réincarnation de Sai Baba ou de Gilbert Bourdin, le messie cosmo-planétaire. Comme il existe une liberté de culte et de croyances dans notre société, ça ne me dérange pas du tout. Si le "mentaliste" croit ensuite qu'il va sauver le monde avec ses pouvoirs, il risque de se trouver confronté à Magnéto et son armée de mauvais mutants...

Il y a donc très peu de Vierges françaises et beaucoup de Taureaux... En soi, ça a un sens. Et les grandes vacances devraient être placées sous le signe du Lapin en Chaleur.

Il y a une belle nuance entre parler de différentes méthodes de divination, et ouvrir un cabinet de voyance. Max Maven's book of Fortunetellings est un excellent petit livre sur le sujet avec d'énormes clins d'oeil à certain(e)s de ses ami(e)s. Ce qui prouve que Max connait son sujet quand il crée des effets. Donc, inutile de "sous-entendre" que Max Maven pratique la voyance pour une clientèle privée. Quand au rôle "social" de la voyance, il est équivalent en Europe, au besoin d'aller s'épancher dans une oreille attentive, particulièrement quand on vit dans une société qui a abandonné ses repères. En Asie et en Afrique, le rôle de devin est bien plus complexe et est souvent lié à des rites traditionnels. D'un autre côté, je n'ai aucune idée de ce que tu fais comme spectacle et ne discute même pas de ça. Tout ce que ton pseudo laisse suggérer est qu'il existe des voleurs de nom télépathes qui tentent de t'imiter. ______________________________________________________________________________________________ KHANAR avec un K, méfiez vous des imitations et des voleurs de nom.

C'est une tradition Belge ??? Deux cultures, deux langues, deux gouvernements ... Euhhhh !! bon, là y'a... Et maintenant deux magazines Mieux, il y a trois cultures et langues en Belchik. N'oublions pas l'allemand.

Le plus marrant est que sur ce même forum et sujet, je vois une pub "Tirage de tarot gratuit", pendant que je lis les messages...

J'espère qu'il est toujours aussi jovial après son décès du 24 avril de cette année J'espère que sa réincarnation va continuer son business... Il est plutôt juteux. Et si je comprends le point de vue de Viktor, à la fin des soirées que j'organise sur le thème de l'histoire de l'hystérie collective vampirique du XVIIIème siècle, je vais donc pouvoir égorger mes spectateurs et boire leur sang.

J'ai beau relire ça dans tous les sens, ça signifie toujours que tu mélanges spectacle de Music Hall et Consultations de Voyance. Donc Pierre Fleury a tout à fait raison de faire les remarques précédentes. Il me semble que ni Derren Brown, ni Max Maven ou Gary Kurtz ne passent de l'un à l'autre. Je n'arrive pas à piger pourquoi en France, les mentalistes finissent en majorité, par mélanger les deux domaines. Ce qui crée une confusion évidente des genres. C'est un peu comme si Hugh Jackman essayait de faire sortir les griffes de Wolverine dans la vie courante... Et comme je l'ai dit, je ne juge pas le fait de tirer les cartes. C'est un business comme un autre, probablement moins "toxique" que la vente d'armes ou de tabac au polonium...

Tu prends la liste de Giobbi et tu remplaces simplement "card" par "rope".

Un minimum de connaissance (historique) est requise pour l'élaboration de n'importe quel scénario, je suis bien placé pour le savoir. Le tarot est tout d'abord un beau jeu d'images, ensuite, quand on se penche sur l'histoire du Tarot de Marseille (en évitant soigneusement toutes les khonneries racontées par Court de Gébelin, Oswald Wirth et consorts), on peut découvrir un véritable livre de mythes d'une des plus étonnantes culture à côté de laquelle on vit sans jamais y prêter la moindre attention (je parle en connaissance de cause, ayant fait un véritable travail de recherche historique approfondi sur l'origine du Tarot de Marseille). Mais là, on entre dans "mon secret", ... J'ai étudié de la même façon l'histoire de la sorcellerie, du vampirisme, du spiritisme etc, pour ne nommer qu'eux, tout comme je vais étudier l'histoire du Mardi Gras de la Nouvelle Orléans, celle de Coney Island et de Alice in Wonderland quand j'en ai besoin... Ce travail sert de base solide à la création de soirées sur des thèmes précis et permet de maintenir une sérieuse suspension d'incrédulité. Et quoique je ne me porte pas en faux contre les gens qui tirent les cartes (je suis infiniment plus allergique aux zézettes qu'aux voyants - ne supportant pas les gens qui expliquent des tours ne leur appartenant pas à tous vents.), j'évite soigneusement de mélanger art de l'illusionnisme et lecture de tarot, même si je peux très bien jouer au voyant. J'aime que les choses soient claires et, quand on me demande de tirer les cartes après un spectacle d'illusionnisme, je refuse tout simplement. Et je pratique en spectacle, ce qui est probablement la plus impressionnante routine sur le thème de la lecture de tarot qui existe. (Je ne vous dirai pas laquelle, vous devez savoir de quoi je parle.) Je refuse que le fait de faire un spectacle sur le thème de la Magie (peu importe quelle magie), m'entraine ensuite à conseiller des gens sur leur santé, leurs problèmes familiaux et financiers, et tout un tas de trucs qui ne me regardent pas et dont je me fiche prodigieusement. Mon but est d'amener mon public dans un monde magique de nature poétique et fantastique, pas de prendre le moindre ascendant sur qui que ce soit. Et j'ai découvert avec énormément de plaisir, l'incroyable travail de sculpture de Tabary.

En quoi l'ésotérisme* a-t'il quelque chose à voir avec le mentalisme ? On parle de spectacle ou de religion ? Il existe nombre d'oeuvres ésotériques comme "Die Zauberflöte"** de Mozart, qui s'adresse dans ce cas précis aux Francs-Maçons. Mais je ne connais aucune "oeuvre" de mentalisme ayant ce genre d'approche. Le mentalisme n'est pas non plus l'apanage des escrocs de tout poil, le close-up leur offre également une mine d'effets (voir le très jovial Sai Baba). Le "paranormal" et l'étrange sont éventuellement des thèmes porteurs, mais le sont tout autant en magie traditionnelle que dans n'importe quelle autre branche de l'illusionnisme. Qui plus est, je connais suffisamment les domaines de la cartomagie et du mentalisme que pour infirmer ta théorie des techniques secrètes. Il y en a beaucoup plus en cartomagie qu'en mentalisme. Enfin, c'est un peu triste à dire, mais à part Derren Brown et quelques artistes de haut niveau, le mentalisme a une bonne guerre de retard par rapport aux changements de paradigme que notre société connait depuis une dizaine d'année... Mais c'est un tout autre sujet. * Esotérisme Wikipédia **Et pour le plaisir l'Aria de la Reine de la Nuit (la Flûte Enchantée) [video:youtube]

Pour répondre aux deux questions ci-dessus, je pense que Khanar est le Nom Sekret la Constellation du Cygne, entre le Dragon, le Renard et la Lyre, qui illumine la nuit de la Grande Mare Céleste (Tengri en Mongol). Donc Khanar est bien un Cygne Astrologique Mutant de la Métaphysique Bruoxéliandaise. Dans un prochain épisode, CED résoudra le mystère des ferments bulgares...

Le Khanar Allah Karth.

Chez AT Magic shop, ils vendent les cartes à la pièce.

Il doit s'agir d'une légende urbaine alors...

Et un belge a eu droit au seul doublé Genii/Magic en Octobre 2007.

Jean Claude Van Damme, Annie Cordy, Cecile de France, Benoit Poelvoorde, l'Orval et la Carolus...

... est le titre d'un très curieux livre américain pour enfants écrit par un certain Danny Wind. Mais bon, peut-être pas à prendre au premier degré. article ici.

La version la plus parfaite de ce tour reste l'originale. B'Wave de Max Maven.

mdr mdr

Bien entendu en "clivant" magiciens et mentalistes, il va de soi qu'on ne mélange pas les techniques des uns et des autres. Ce qui réduit terriblement les développements et possibilités des deux. A titre personnel, je n'ai aucun problème à mixer des techniques avancées de la cartomagie/tricherie avec du mentalisme, ni des techniques de contrôle verbal ou des concepts de storytelling magic avec du close-up etc. Et si ma mémoire est bonne, Kreskin n'a jamais eu de problème à faire une routine d'enclavage d'anneaux durant ses shows de mentalisme.

Ce clivage n'a tout simplement aucun sens et de nos jours il est complètement obsolète. J'ai aussi été membre de la PEA que j'ai quitté car ils ne faisaient aucun clivage entre l'art de l'illusionnisme et le business-voyance. Je ne juge d'ailleurs pas le second, mais je trouve que les deux ne se mélangent pas. Pour les américains, faire un dollar par n'importe quel moyen justifie tout, hélas.

Certainement. Mais ce n'est probablement pas la seule raison. L'illusionnisme s'est écarté à un tel pont de l'idée de magie (et son corollaire: l'imagination), contrairement à la littérature ou au cinéma, que le seul intérêt qui y réside est de savoir comment marche le truc. A partir du moment où l'illusionniste prend comme point de départ de toute réflexion que la magie n'existe pas, que lui reste-t'il ? Le secret du truc ?

Il y a des différences entre "mentaliste" et "magicien" ? Tiens donc, ce ne sont pas tous les deux des illusionnistes ? Et quelles sont ces différences ? Tu m'intrigues.

Je signale aimablement à Christian Girard qu'on attend toujours (avec une patience démesurée) l'explication du Donald Mauve.

On retrouve un peu de cet esprit dans les jouets/automates fabriqué par Tomy au Japon. En plus élémentaire, mais néanmoins très sympathique.