Gilbus

et ce tour est donc si nul qu'il faille en parler dans la partie publique? Gilbus.

www.elemagic.fr

Les PDF en papier c'est un écolo le petit, c'est tout ! ???? je crois que tu te trompes de combat: le bilan écologique d'un livre est certainement moins lourd que celui d'un DVD: d'une part, la matière est réellement renouvelable dans le livre, d'autre part il ne faut pas s'arrêter au coût de fabrication. On va consommer de l'énergie chaque fois qu'on va lire un DVD, alors que le livre peut être lu durant des siècles sans autres apports qu'un peu de lumière solaire. il y a plein de raison d'aimer les DVD, mais le critère écologique n'est pas le meilleur Gilbus

il faudra que quelqu'un se décide aussi à lui faire découvrir les livres: pas un bouquin dans sa chambre... En tout cas, c'est un bon client pour les marchands c'est assez intéressant sur la façon de fonctionner des enfants en 2014 Gilbus.

Merci, je comprends mieux. Un AE peux donc organiser un spectacle pour son compte, mais il ne peux pas vendre un spectacle. Dans ces conditions, l'AE est donc légal. Mais c'est vrai que c'est un fonctionnement marginal par rapport au fonctionnement de beaucoup de monde. C'est clair Et cette présomption de salariat est limitée aux AE, ou cela concerne aussi les SARL, les entreprises individuelles, et les autres formes de sociétés ? Parce que du coup, il y a pas mal de gens qui ont montés ce type de structure, et participent aux spectacles qu’elles vendent, non? Si c’est le cas, cela veut dire que toute ces sociétés qui proposent par exemple des animations commerciales, des expos animées, des spectacles pour comité d’entreprise etc., ne doivent surtout pas faire participer le fondateur/dirigeant de la société en tant qu’artiste, non ? A moins bien sûr que la société ne soit dirigée officiellement par quelqu’un d’autre, et que la société n’engage l’artiste avec un contrat GUSO classique ? C’est le cas ? Et c’est comme cela qu’il faut faire ? Gilbus.

Arf, je pensais que c’était clair, et paf, je relis la circulaire, et je doute… Si on opte pour le régime AE, et qu’en plus : 1 on s’inscrit au registre du commerce, en tant qu’AE (le régime d’AE exempte de l’inscription, mais ne doit pas l’empêcher, dans ce cas précis…), 2 qu’on prend une licence d’entrepreneur de spectacle (c’est la moindre des choses, évidemment…), 3 qu’on ne touche plus au GUSO (puisqu’on n’a pas le droit de mélanger les types d’activités) , 4 tout en passant sur la caisse sociale des indépendant (hors CQ, donc, ce qui est normal, on est indépendant et plus salarié…) Dans ce cas, il semble que rien n’interdit d’être AE et d’offrir des prestations de spectacle (on ne va plus parler d’artiste au sens légal du terme, vu qu’on n’en a plus le statut, mais d’entrepreneur de spectacle vivant… voir la formulation dans la circulaire) Bien sûr, l’inscription au registre du commerce va faire perdre une partie des avantages de l’AE…Mais il faudrait voir exactement lesquels... Et naturellement, on ne bénéficie pas de la possibilité de passer en intermittence, quelle que soit le nombre de dates. Mais en relisant bien, cela semble possible, même si ce n’est pas forcément le top pour tous les cas (les limitation de CA par exemple, si l'activité se développe...) Le cout des requalifications dont vous parler sans cesse, c’est bien si on n’est pas inscrit au RC, hein ? Car : En effet, l'article L.7121-3 du Code du travail prévoit que "tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce". (j’ai inversé le passage en gras par rapport à la citation de Teddy, pour montrer l’autre interprétation du texte ) A partir du moment où on est au RC, que le contrat est un contrat de prestation entre l’AE et le client, ce contrat présentant donc son numéro d’inscription RC, il n’y a donc plus de risque de requalification, d’après ce que je lis. Expliquez-moi ou j’ai tort, car à force, j’ai l’impression de ne plus savoir lire… Désolé… Gilbus. PS: je suis bien d'accord que si on exclus les 4 conditions que je cite au début, on ne peux pas être AE et faire du spectacle vivant...

C'est apparemment un choix du CFI, qui est aussi justifié que de faire du table fixe, mais met en avant cette optique 'table à table'. D'autres compétition sont basés sur des approches différentes: par exemple, la FFAP ou le PMC font du "close-up" sur scène, avec projection. je ne sais pas si la version "magicien fixe sur sa table et public restreint à 20 personnes qui change toutes les 10 minutes" est faisable, ou pratiquée. Un peu genre Bebel en rue, sauf que le public de Bebel reste bien plus de 10mn Gilbus

Le mentalisme n’est pas forcément de la lecture de pensée : On pourrait je pense avoir un effet plus crédible en le présentant comme une hallucination : On aurait fait croire au spectateur qui lis la page qu’il l’a lue, alors qu’en fait, il n’a pas pu la lire, puisqu’elle est arrachée. Choix de la page de la même façon : Le spectateur annonce la page sur demande du magicien. Le spectateur est invité à lire la page sans la montrer, et sans rien dire. On fait une description qui correspond. Le spectateur confirme. On insiste, il est catégorique, c’est bien ça qu’il a lu, ou presque. On a alors un spin total, car on annonce que ce n’est pas du tout une lecture de pensée : C’est un contrôle de l’esprit du spectateur. Il n’a pas pu lire cette fameuse page, elle n’est pas dans le livre. (La, même le choix de la page relève d’un contrôle…) Ou la page ne dit pas du tout la même chose que ce qu’il a cru lire. Ou encore plus drôle, le livre entier est composé de pages blanches. Cela prendrait un peu le même chemin que Maven, avec sa fausse ardoise spirite Gilbus.

Très cool On se laisse prendre par l'ambiance. Bon, a postériori, car je ne suis qu'un infâme incrédule, je me dit que l'hésitation, quand il fait relire la chose par le sujet, est un peu de trop: En effet, il identifie presque immédiatement qu'un homme écris à une femme, assis à une table. Dans ce livre, combien de situations y a t-il ou un homme est devant un bureau, et écris à une femme? sans doute pas des masses on peut donc penser soit qu'il a une mauvaise mémoire, ou qu'il n'a pas lu les livres tests? En tant que spectateur je doute donc, c'est de la comédie. Mais cela, je ne me le suis dit qu'ensuite, sur le coup, on y crois, car il interprète très bien la chose c'est quand même plus fort que de dire: "je vois un R, un O, votre mot est rhododendron" Gilbus

Oui, mais dans ce cas, prend un dictionnaire : Tu y trouve bien plus de mots différents que dans un livre… En fait, ce qui m’interpelle, c’est qu’en dehors d’un dictionnaire ou équivalent, on sous utilise le livre : Un livre de type roman est composé de mots, certes, mais surtout d’histoire, de situations, de sentiments, de vécu. Si on utilise le livre pour trouver une de ces choses, à partir d’une phrase ou d’un paragraphe, c’est super. Mais pour trouver un mot pris au hasard, le dictionnaire me semble tellement plus riche. Hors beaucoup de book test type roman ne vont guère au-delà du mot, et certains mots se prêtent peu à une transmission par image, sentiments, description. Par ailleurs, trouver un mot me semble une bonne idée sur une découverte lettre par lettre. C’est justifiable, on découpe un gros problème en petit, lettre par lettre. C’est bien, mais un peu froid, car c’est l’application d’un processus rigoureux. Ça doit coller au personnage. Trouver une phrase en la paraphrasant, en la dessinant, en expliquant ce que l’on ressent, me semble donner plus d’émotion à l’expérience. Mais c’est délicat, car il ne faut pas tomber dans le ridicule : Si on est trop près, il devient évident que l’on connaît la phrase d’origine, si on est trop loin, on passe à côté pour certains, si on n’est pas bon acteur, on a l’air empêtré dans son texte… Après, chacun fait bien sûr comme il l’entend, et la profusion de book test permettant de trouver « un mot long » dans une page indique que beaucoup d’autres pense différemment Mais je voulais juste rappeler par mes questions que, comme toujours en magie, une fois qu’on a le truc et le matériel, le travail commence réellement : L’effet n’est pas celui de la notice, il sera celui que l’on va réellement transmettre au public, et on peut faire les choses de tant de façon différentes… Gilbus

on peut concevoir alors une expérience en trois point: une info lue, une info écrite, une info pensée... pour montrer qu'il y a une différence, ou pas... Mais si c'est juste une lecture de pensée, j'ai un peu de mal. Je préfère dans ce cas faire écrire la pensée libre du spectateur, pour qu'il la fixe: c'est une autre famille de tours, mais cela me semble plus fort, non? du coup, pourquoi faire un book test, dans ce cas? Gilbus

Effectivement, un book test qui donne comme effet une lecture de pensée, c’est ballot, car ce n’est pas ouvert : Pourquoi aller chercher une pensée dans un livre ? Bon, on pourrait contourner la motivation par un gag : Par exemple, prendre un recueil des pensées de pascal (ou d’un autre), car le volontaire n’a peut-être pas de pensées sous la main, hein… Mais c’est un gag facile, qui ne justifie rien en fait. Si la famille d’effet est une lecture de pensée, ajouter un livre est difficilement justifiable que je ne vois pas trop comment introduire. Surtout si c’est le mentaliste qui fournis le livre. Faire écrire la pensée librement choisie, par contre, est justifiable : cela cristallise la pensée, de l’écrire. (Et en plus, cela évite qu’il change d’avis en cours de route, consciemment ou non, et donc sécurise l’expérience.) Faire choisir une pensée dans un cadre défini, c’est acceptable : Penser à un nom, à une forme, une couleur, tout cela est justifiable par un procédé de lecture imparfait, qui demande un cadre stricte pour réduire les erreurs, et c’est tout de même très fort. Si le livre n’est pas un livre ordinaire, mais un recueille d’un type bien précis, comme dans le tour « haïku » par exemple : Là, on a des petits poèmes qui peuvent se représenter en dessins stylisé rapidement, et cela justifie à 200% l’usage du livre. De la même façon, un agenda ou un annuaire est un réservoir d’informations formatées, donc se prêtant largement à une expérience de transmission. Si on fait appel à une autre famille d’effet, comme la mémoire instantanée, par exemple, le recours à un livre est totalement justifié : On emprunte un livre, on passe 20 secondes à l’effeuiller rapidement, et on peut citer le premier mot ou la première phrase d’une page dont le spectateur choisi le numéro : L’effet est très différent, puisque le livre est utilisé en tant que réserve de mots aléatoires. Alors qu’une pensée… De la même façon, un effet de coïncidence justifiera pleinement un livre. Un effet de prémonition aussi. Ou un effet d’influence : Le magicien doit ouvrir le livre à une page donnée, et envoyer l’information à une autre personne : L’intérêt du livre est alors la procédure qui peut se dérouler silencieusement. Bref, les books tests sont de beaux outils, mais la cohérence de leur utilisation doit être raisonnée pour être crédible Si on cherche quelque chose de crédible, bien sur... Gilbus

Elle n’est pas « devenue » : elle a toujours été un pays de râleurs et fiers de l’être C’est aussi pour cela que je suis fier de notre culture Etant râleur, tu es très dans la tendance, non ? Ben, heu… quand tu penses à la moitié des gens du monde qui rêvent de venir en Europe, et à ceux qui donne leur vie en montant sur des bateaux clandestins type poubelle flottante, dans l’espoir d’arriver chez nous, ben je trouve au contraire que le monde nous envie encore un peu. Si tu voyage en Afrique du nord, par exemple, discute avec les gens… Ce n’est pas une opinion, c’est un fait. C’est sûr que vu le mal qu’on a à la défendre, notre « exception culturelle », ce n’est pas dans d’autres pays qu’ils pourront la mettre en place. Elle n’est pas tellement dans l’optique capitaliste mondiale, même si elle a été détournée et affaiblie en grande partie par les gouvernements qui se sont succédé. La production cinéma de presque tous les pays d’Europe est moribonde, hormis du cinéma marginal qui de toute façon ne peux être éradiqué. Partout, le cinéma américain est la norme à 90% (sauf dans des pays très peuplés, qui maintiennent leur propre culture, type inde ou chine…). Partout ? Non, car un petit pays résiste encore et toujours à l’envahisseur… Notre exception culturelle, elle nous sert bêtement à défendre notre langue : Fait un zapping sur la radio sur l’ensemble des fréquences, à n’importe quelle heure : Tu entendras 90% de chansons en anglais. Si ton rêve c’est d’être américain, c’est cool. Mais pour ceux désirant rester un peu français, notre exception culturelle est la dernière barrière qui nous sépare du 100% anglophone. Il faudrait au contraire renforcer les quotas de chansons francophones, et les faire appliquer : Ce ne sont pas les compositeurs et les interprètes de talents qui manquent, dans tous les styles de musiques. En magie, notre exception culturelle, elle fournit des magiciens de renommée internationale, et une image de la magie française plutôt positive, même aux USA, c’est dire… Si tu penses au statut d’intermittent, en parlant d’exception culturelle, ben demande toi combien de pro ici pourraient travailler sans… La majorité n’est pas en société… Dans d’autres pays, bien sûr, le problème ne se pose pas : Si tu n’es pas une star, soit tu travailles à coté à servir des hot-dog, soit tu fini SDF. Ou tu passes à un « vrai travail »… Ce qu’on réussit à faire d’ailleurs ici les diverses modification des lois sur l’intermittence, pour une bonne partie des anciens intermittents… Bref, quand on n’a pas un vivier de plusieurs centaines de millions de population, pour en sortir un quota d’artistes acceptables et les diffuser dans sa propre langue, il faut défendre les artistes que l’on a, pour qu’ils puissent continuer à créer de la culture… Sans cela, il faut se contenter des cultures étrangères, et oublier la nôtre. Hors l’uniformité n’est pas un signe de richesse et de bonne santé. Ben, vas-y, ouvre nous les yeux avec des arguments un peu plus détaillés, je n’ai pas tout compris à ce que tu as dit Gilbus.

un proverbe chinois dit: "quand on ne sais pas quoi dire, on cite souvent un proverbe chinois" (ce n'est pas de) Gilbus

Facile : Je ne joue jamais avec mes amis. Mais franchement, c’est plutôt flatteur, qu’ils pensent que tu es un as de la triche, alors que tu leur as fait un tour avec un pauvre jeu radio… On ne peut pas avoir, parait-il, le beurre et l’argent du beurre, donc choisi entre ton aura de maitre du mystère et la possibilité de les plumer discrètement… D’ailleurs, c’est une réponse à leur donner : Les tricheurs, les vrais, les bons, ils ne montrent JAMAIS ce qu’ils savent faire, et vont gagner sans éveiller l’attention. Donc, comme tu as fait ton intéressant en leur faisant ta démo de triche, c’est que tu n’es pas un vrai tricheur. CQFD. D’ailleurs, tu peux le prouver, vu les cartes qui viennent d’être distribuées, tu ne peux pas gagner. Et tu annonces leur jeu aux autres joueurs. Preuve que tu es honnête, puisque tu ne t’es pas donné un jeu gagnant. Une autre solution consiste à faire l’apologie de la triche, et à demander si le hasard doit être préféré au talent ? Ou leur prouver que le hasard, de toute façon, n’existe pas, qu’il serait donc vain d’y croire pour jouer… Prétexte pour leur faire des tours en plus, c’est diabolique… De là, puisque c’est diabolique, tu enchaines en leur offrant de leur apprendre, en échange bien sûr de leur âme, ce qui te fais passer d’un coup dans la magie bizarre gothique : Une fois qu’ils ont signé la carte de leur sang, tu fais une transposition de signature avec celle de Lucifer, et le tour est joué. Lucifer signifiant « le porteur de lumière », quelle belle idée pour enchainer sur une routine de Dlight. Voilà pourquoi je ne joue pas avec mes amis : je n’ai plus d’amis. Gilbus.

Merci, je ne connaissais pas Mais… en lisant la description de l’effet, ça me fait irrésistiblement penser au « dé de Fred Kaps » (le tour de Claude Rix), à une ou deux nuances prés. Sauf qu’a la place de lancer le dé, le spectateur choisi au pendule… C’est le même principe ? Gilbus.

l'intérêt de la main invisible, c'est de pouvoir ressortir facilement ce qu'on viens de faire disparaitre, sans mouvements suspect. La main invisible dans la version que je connais demande des manches, et c'est plus simple avec une veste... l'un n'empêche pas l'autre Gilbus

J'avoue que je suis un peu perdu: Dans ce cas, il faut compter une prestation avec le barème horaire de pôle emploi??? C'est à dire si je ne me trompe pas: - un cachet « isolé » correspond à 12h de travail ; - les cachets sont dits « groupés » dès lors qu’ils couvrent une période d’emploi d’au moins 5 jours continus chez le même employeur, et sont comptabilisés à raison de 8 heures par jour. (source: http://www.irma.asso.fr/Le-regime-d-assurance-chomage-des) A raison de 12 heures par cachets, si tu changes d’employeur à chaque fois, ça monte vite... Gilbus

! effectivement, j'ai fait une faute de frappe j'ai corrigé mais est ce que cela reflète ce que je pense inconsciemment, je ne crois pas... Gilbus

Tu as les livres de Klingsor qui sont vendus pour un prix dérisoire sur le site magikdata (je crois qu'on ne peux pas mettre de liens commerciaux ici...) (! grillé par Okko....) ce ne sont pas des nouveautés, mais il y a des choses intéressantes aussi bien pour des tours que pour la culture. Bon, la partie magie électronique date un peu, c'est sur... Sinon, tu as des livres anciens sur le site de la bibliothèque nationale: tu peux télécharger gratuitement les roberts Houdins, et bien d'autres en cherchant un peu... http://gallica.bnf.fr/ Gilbus

Comment as tu pu acheter cela Gilbus ? Pas toi. Pourquoi même ? Un coup de déprime ? D'une part, je suis faible, et je ne résiste pas toujours à un livre pas chers sur eBay ou en brocante. D'autre part, j'achète souvent des produits grand public, des livres d'initiations, des boites de magie pour enfant : ce ne sont pas les plus intéressants, mais au moins, je les comprend. Tiens, dimanche, en vide grenier, j'ai eut la boite "mentalisme et télépathie" de Sylvain Mirouf (c'est une boite niveau ado, d'après le public test du DVD inclus): Et bien j'ai tout compris Bon, je connaissais déjà la plupart des tours, mais j'en avais oublié certains, disparus de ma mémoire dés la fin de lecture du bouquin... ca fait des révisions une bonne affaire, pour 2 euros, servis une fois d'après le vendeur... C'est un produit très bien fait. Même si j'eut préféré que sylvain parla davantage de présentation type mentaliste, au moins, les explications sont claires. Ce n'est donc pas le niveau du livre LME5M qui m'a gêné (voir CR dans la partie "étagère magique"), mais sa réalisation, qui est pathétique. Gilbus

Il me semble que c’est Dai Vernon qui en a fait une bible. Avait-il raison ou pas ? C’est quand même Vernon… Moi, j’ai trouvé que ce livre reflète une grande intelligence de l’auteur. Mais ma culture magique n’est pas assez grande pour mettre une hiérarchie dans les livres de ce niveau. Outre les descriptions de techniques ou de tours, on peut, en lisant entre les lignes, y apprendre un certain nombre de principes généraux sur la construction du magicien (ou du tricheur) lui-même… Bref, un livre que j’aime bien. Pas forcément LA bible, mais UNE bible… Gilbus

quelques année après, je repasse par la, et je m'aperçois que je n'ai pas répondu à alain... dommage. mais je ne peux pas laisser dire cela, même des années après... c'est de la magie niveau boite pour enfant, et la, je n'ai rien à dire, c'est une façon comme une autre de découvrir la magie. Mais ce livre....!!!!! il est mauvais. Non pas a cause du niveau de tours enseignés, mais à cause de la façon dont il est fait: Tu as vu le livre, l'a feuilleté, et a vu le niveau. As tu été plus loin, et essayé de comprendre les tours décrits, en te mettant à la place d'un néophyte complet qui essaye d'y voir clair en s'aidant des photos et du texte? des descriptions lapidaires qui n'explique rien, et laissent même un doute dans beaucoup de cas sur l'effet que l'on souhaite produire. on ne parle même pas de la réalisation... Des photos hors de propos qui n'explique rien. Des conseils qui n'en sont pas. Une personne achetant ce livre pour ses enfants sera de toute façon déçu: les enfant n'y comprendrons rien, et honnêtement, le parent qui voudra les aider à comprendre sera tout aussi désorienté. Ce n'est pas qu'un avis personnel, j'ai reçu à l'époque un témoignage de parent qui disais exactement la même chose, et qui était vraiment déçu que ses enfants soient à ce point désappointés... Il y a sur le marché de très bonne boite de magie pour enfants. et de bons livres pour débutant complet, également, même en restant dans les productions grand public. Mais ce livre là, il est vraiment mauvais, inutile, et décevant. Achetez autre choses à vos enfants. Ceci bien sur n'a rien à voir avec Lary, que j'aime bien par ailleurs, à part qu'il a prêté son nom à ce livre mascarade, pour servir d'appât commercial. Connaissant un peu le personnage, j'imagine que s'il avait ne serais-ce que lu le livre (je ne parle même pas de l'écrire...), il aurais réécris tout de bout en bout: Dani est du genre perfectionniste, je ne le vois pas livrer un truc aussi mal fagoté volontairement. enfin, j'espère. Donc, non, ce n'est pas la bonne porte d'entrée dans le monde magique: Mirouf ou d'autres ont fait des médias bien plus attrayants et pédagogiques... je pense être précis dans mes reproches, mais je suis prêt à écouter toute personne qui trouvera un intérêt à ce livre en l'ayant dans les mains, et en tentant de mettre en œuvre les tours qui y sont décris uniquement avec les explications du livre. A, petit détail, j'ai revendu ce livre à quelqu'un qui le voulais absolument. Mais en donnant avec des choses d'une valeur supérieure au prix du livre, pour rester honnête vis à vis de celui qui me l'a acheté... Gilbus

la magie en 5mn, de dani lary. voir mon cr quelque part sur le forum... d'ailleurs, je m'en suis débarrassé... Gilbus

J'utilise régulièrement la méthode de Tamariz, quand il crie sur les gens "NOOON", dans ni fou ni aveugle: C'est pour un autre tour, bien sur, mais je peux confirmer que les gens adorent qu'on leur crie dessus. Je ne sais pas pourquoi. Sans doute parce que cela casse le code du magicien consensuel et stéréotypé. ou parce qu'ils sont maso. Mais bon, il faut que ce soit justifié par le personnage et l'action en cours, bien sur... La, Yann fait quand même très fort Gilbus.