Christian GIRARD

L'illusionniste n°343, 2 effets avec des chouchous: -"L'évasion tourniquet" (Pierre Poquet) . Remarque : le mouvement attribué à P. Poquet est plutôt celui de A. Setterington , appliqué à un chouchou en position dite "de surenclavage" .. L'évasion tourniquet qui est dans la vidéo n°1 de Pierre Poquet repose bien sur le même principe technique , mais possède quelques caractéristiques qui la différencient de ce qui est décrit dans la revue (la tenue des chouchous, le mouvement des poignets qui a certainement donné son nom à l'effet, et le maintient final des chouchous qui permet une pose avant l'évasion ) . -"Le chouchou escamoté" (Claude Nops). Toujours à partir de la technique de A. Setterington , l'idée est qu'au lieu de donner l'illusion que le chouchou passe au travers de l'autre , on donne l'illusion qu'il disparaît ! J'ai eu l'occasion de débattre et d'échanger des idées sur les chouchous avec Claude ; il m'a montré des développements personnels qui lui ont permis de monter toute une routine avec cet outil magique qui semble plaire à de plus en plus de magiciens . La ruse utilisée par Claude pour réaliser l' effet ci-dessus est très porteuse et prometteuse. -L'illusionniste n°344 (qui vient juste de paraître), chouchous: -"Ligotage éclair"(C. Nops). L'effet : on étire un chouchou, on le lâche , et il se retrouve immédiatement ligoté sur 4 doigts . -Le magicien n°133 , élastiques : -"Séparation instantanée" (Dan Harlan) Le but est de donner l'impression qu'on attache 4 élastiques un peu n'importe comment sur les doigts d'une main . Tous les élastiques sont tendus, on les lâche, et il y en a alors exactement un autour de chaque doigt . C'est un développement de Dan Harlan à partir du principe de Stanley Collins, mais il s'agit plus (selon moi) d'un tour d'ouverture disons "esthétique" que d'un véritable effet magique . On peut voir cet effet exécuté par Harlan dans sa vidéo "The Band-Shark" sous le titre de "Instant Separation". Christian Girard

Voici un objet qui a tout à fait sa place à côté des bracelets en caoutchouc et des chouchous : les « Bewildering Bracelets » du magicien Petrick ( copyright 1984 Petrick & Mia Productions). Il s’agit de deux anneaux en plastique ayant la forme d’un ressort dont les extrémités sont soudées l’une à l’autre . On obtient ainsi deux bracelets de forme solénoïdale, chacun d‘une couleur différente. Voici les quatre effets que propose la notice: - Un fil de laine est sur la table, les « bracelets endiablés » sont posés dessus. On prend le brin de laine par ses extrémités , et l’un des anneaux reste sur la table alors que l’autre est soulevé avec le brin ( le brin passe vraiment à l’intérieur de l’anneau !). - Les deux bracelets sont enfilés sur le brin de laine qui est tenu par ses extrémités horizontalement et tendu . Selon le choix d’un spectateur, l’un d’entre eux va se libérer et tomber sur la table, l’autre restant bien maintenu par la ficelle . - Les deux bracelets vont ensuite être enclavés ( la méthode est particulière et réalisable grâce aux spires, ce qui fait toute la particularité de ces bracelets ). - Les deux bracelet enclavés se séparent à vue . Il existe au moins une autre curiosité que Petrick utilise et qui n’est pas dans la notice . Lorsque l’un des bracelets est posé sur la table , il suffit de mettre l’extrémité des doigts d’une main à l’intérieur et de les écarter un tout petit peu pour que le bracelet semble « rouler » de lui-même le long de la main et qu’il arrive ainsi jusqu’au poignet (ce qui est la place idoine d‘un bracelet … ) . Je ne connais qu’un seul autre effet réalisable avec les Bewildering Bracelets de Petrick , c’est celui que j’ai trouvé moi-même et qui se trouve dans la vidéo « Génération Imagik 3 » , Joker Deluxe ( cet effet n’est malheureusement pas mentionné sur la jaquette ). Il s’agit d’un dédoublement extrêmement visuel d’un bracelet qui constitue je crois une excellente façon d’arriver près des gens avec ses « outils » un peu spéciaux et d’attirer l’attention du public. La démonstration et la description se trouvent uniquement dans la partie « explications » de la cassette . Si vous connaissez d’autres particularités sur ce tour, n’hésitez pas à nous les signaler . Christian GIRARD [ 02 Août 2002: Message édité par : Christian Girard ] [ 02 Août 2002: Message édité par : Christian Girard ]

Merci Thierry pour ta participation J'ai vu M. Weber présenter l'effet dont tu parles, il s'agit bien de : -dans un premier temps l'effet "Chris Kenner's Missing Link" (qu'on peut voir dans D.Harlan vol.2), et dont Jacques Bouty nous a parlé plus haut. L'effet est très fort puisqu' effectivement , on voit bien circuler librement le (gros) élastique enclavé sur un seul brin du deuxième (qui est plus fin). La différence de grosseur des deux élastiques ( l'un plat et large, et l'autre disons standard ) telle qu'elle a été décidée par Kenner, est d'une grande subtilité psychologique, car elle ajoute au visuel , à la clarté et à l'intelligibilité de l'effet . -Les 2 élastiques étant "vraiment" enclavés, l'effet "SNAP" qui consiste à en casser un et à le restaurer est la suite logique permettant de les séparer. -Enfin, Weber effectue l'enclavement "à vue" de Dan Harlan (Impromptu Linking Rubberband") qui, selon lui, est renforcé par l'effet d'enclavement précédent . Weber explique que le fait d'avoir pu voir circuler librement l'élastique enclavé dans la version de Kenner induit qu'il n'est plus besoin de montrer à nouveau cette libre circulation dans la version de Harlan ce qui , d'une certaine manière, est l'un des points faibles de cette version, si tant est que l'on puisse formuler la chose ainsi pour un effet aussi net et puissant ! Le "point faible" (?) de la version de Kenner étant pour sa part que la circulation de l'élastique sur un seul brin est en fait une illusion (il s'agit en fait de deux brins superposés donnant , à une certaine distance et si l'on ne s'attarde pas exagérément dessus, l'impression visuelle qu'il n'y a qu'un seul brin ) . Pour résumer, la version de Kenner permet de montrer l'élastique circuler vraiment librement sur "un" brin de l'autre, mais ce brin n'est qu'une illusion visuelle sur laquelle il ne faut pas s'attarder, et la version de Harlan permet ensuite de montrer nettement que les élastiques sont bien enclavés et sans brin "doublé", mais par contre l'élastique ne "circule" pas librement . L'intéressante théorie de Weber, c'est que la force de chaque version annule la faiblesse de l'autre . Le public devrait ainsi mentalement faire fusionner les deux effets dont les "faiblesses" s'éliminent entre elles , et garder le souvenir d'un effet idéal. Maintenant Thierry, pour ce qui est de l'impact de la routine , je peux te garantir qu'il s'agit d'un must . Merci de nous avoir communiqué ton information sur l'existence du "petit livret" imprimé pour l'occasion, c'est exactement le genre d'info qu'il est difficile de trouver et qui enrichit fort à propos ce sujet sur les élastiques. Christian Girard [ 01 Août 2002: Message édité par : Christian Girard ] [ 01 Août 2002: Message édité par : Christian Girard ]

Thomas THIEBAUT m’avait averti que les réponses risquaient d’être rares pendant cette période de vacances, mais je remercie très sincèrement ceux qui ont déjà participé . D’ailleurs, on peut constater que les intervention très actives de Jacques (« Bouty » )et de Thomas (« Azrael ») sont déjà particulièrement enrichissantes et utiles , et que finalement nous aurons sur virtualmagie la matière susceptible d‘intéresser les magiciens désireux d‘approfondir leur connaissance sur ce thème. Un certains nombres de données me sont parvenues à titre personnel et il va me falloir un peu de temps pour mettre de l’ordre dans tout ça . Si certains parmi vous possèdent des collections entières de revues (journal de la presti, l‘illusionniste, arcane, le magicien, toutes les parutions étrangères, etc.), ce serait vraiment généreux d’essayer d’aller glaner des infos sur le sujet (les élastiques) car, je le rappelle, c’est souvent dans des magazines ou des publications diverses autres que les livres (et les vidéos) qu’il risque d’y avoir des tour moins connus et qui mériteraient de sortir de l’ombre . Pensez aussi aux catalogues des marchands de trucs, et n’hésitez pas à poster vos idées et suggestions . Voici un complément d’informations suite à mes échanges avec Jacques Bouty , afin de préciser certains effets cités plus hauts. Fascicule édité par Magix Unlimited , traduit par Richard Vollmer : « RING LINK » de Barry Govan . Il s’agit d’un effet de pénétration réalisable avec un élastique normal et une bague empruntée ; la bague va circuler librement sur un seul brin de l’élastique (vraiment ! ). Sources (dixit B.Govan) « L’idée vient de John Barrand qui m’a montré un effet de Bill Kalush décrit dans « Richard’s Almanach » de R.Kaufman(1983) » . Collection Cardini Club de André Robert : Derek Dingle « illusion élastique » (description Karl Fulves) . Effet: un élastique tendu entre les deux index donne soudain l’illusion de se dédoubler . Instantanément, les « deux » élastiques redeviennent un seul . L’élastique est à nouveau tendu entre les deux index, et l’on voit à nouveau un dédoublement , mais cette fois-ci, les deux élastiques sont montrés bien séparés l’un de l’autre ! Pour terminer, les deux élastiques vont fusionner en un seul , ou plutôt , l’un des élastiques disparaît à vue, afin d’accréditer l’idée qu’il ne s’agissait que d’une illusion , et ceci est réalisé à l’aide d’une technique disons … surprenante ). Le tour de Kosby se trouve également dans le vol.1 de D. Harlan sous le titre « Ray Kosby’s Recurring Nightmare » . Il s’agit d’une très intéressante application de l’effet des trois cordes , mais avec des élastiques ! Voici également un copier/coller d’une info que m’a communiquée Jacques . Si quelqu’un peut apporter des précisions … « En consultant un ancien catalogue de Magix 1988-1989 : ( … ) il y a dans la partie videos le descriptif du contenu de chacune. Dans la collection videonics (qui n'existe plus) il y a une cassette de Sid Lorraine qui a un tour d'elastique coupé et réparé et une autre dans la série de Father Cyprien (6 vol)n3 ou il y a précisé jeu de cartes et elastique. Je n'ai pas ces cassettes mais peut-être qu'un autre magicien les possède. » Bon, ce sera tout pour aujourd’hui . Christian GIRARD [ 30 Juillet 2002: Message édité par : Christian Girard ]

Ernö Rubik , l'inventeur du cube, n'a lui-même réussit à maîtriser le casse-tête qu'il avait inventé qu'au bout de quatre semaines ... Je précise qu'il suffit de taper "rubik's cube" sur le moteur de recherches Google pout obtenir l'adresse de trés nombreux sites qui traitent du sujet extrêmement en profondeur , et l'on peut ainsi trouver le site même de vente du rubik's cube et de tous les autres casse-tête inventés par le créateur hongrois. Pour ce qui est de la reconstitution du cube en aveugle, j'ai retrouvé dans ma documentation des informations sur le sujet qui datent de ...1981 ! A l'époque , on organisait déjà des concours qui consistaient à manipuler le cube 3x3x3 en gardant les mains sous la table, et l'objectif était de ne jeter un coup d'oeil sur le cube que le moins de fois possibles . Le mathématicien John Conway avait besoin de 4 ou 5 coups d'oeil , et l'on n'en était à ce moment là qu'aux débuts du rubik's cube ( même s'il s'agissait par ailleurs du moment où la "fièvre" liée à ce nouvel objet était au plus fort). Il est vrai que 20 ans plus tard, on ne tolère plus le moindre coup d'oeil, l'exploit d'alors n'en étant plus un aujourd'hui (et pourtant !) . En complément de ce qui a été écrit plus haut à propos d'un cube 4x4x4 , je signale, puisque j'en possède un , qu'il existe également un cube 5x5x5 qui a été commercialisé . Je le garde intact dans ma micro collection de casse-tête, car j'avoue humblement que si j'ai réussi à résoudre le cube de base, et encore avec de nombreuses difficultés , je doute de ma capacité intellectuelle à résoudre le 5x5x5, si ce n'est avec la ruse de Daryl ... Toujours dans les années 80, le grand specialiste du cube était David Singmaster . Kurt Endl (un autre mordu du cube et auteur d'une méthode "simple" qui nécessite de ne mémoriser quasiment que 2 combinaisons de mouvements !) avait fait remarquer que la méthode de réconstitution qu'avait élaborée Singmaster était directement influencée par sa maniére de tenir le cube ! Une réflexion que pourraient se faire systématiquement les magiciens lorsqu'ils travaillent sur une technique : en quoi ma manière de tenir l'objet (cartes, balles mousse , pièces...) influence-t-elle ma façon de penser ? Je vous laisse méditer là-dessus . C.G.

Dans le livre de Christian Girard intitulé : "Désillusions d'optique" (Editions Mayette Magie Moderne), chapitre "Fabriquez vos cartes truquées , conseils de Dominique Duvivier" p.78, une explication en quatre points : -Les trois règles de base -Pour décoller l'une des feuilles -Collage -Séchage et finitions . C.G.

-Dans "Close-up Festival de Duraty, un autre effet que celui mentionné plus haut nécessite l'utilisation d'un élastique : "La pêche aux roubignoles" . Dans cette routine, trois perles de différentes couleurs vont se retrouver enfilées magiquement sur un élastique pourtant "fermé". -Dans "Le Magicien" n°135 se trouve "Le billet voyageur" (l'effet classique de Dan Harlan : "Travelling Cash"). C.G.

Il s'agit du magicien n°147 (avec Ascanio en couverture ). Les deux effets sont de David Jade et reposent sur un principe similaire .Il est recommandé d'utiliser un élastique japonais . 1/"Clip-Card Elastic": une carte choisie est perdue dans le jeu qui est entouré par un élastique et déposé sur la table . La main droite saisit le jeu en tenue de la coupe et le soulève. Le jeu tombe sur la table , toujours entouré par l'élastique, mais la carte choisie reste dans la main droite (toujours en tenue de la coupe ), comme extraite magiquement du jeu et ayant passé à travers l'élastique . 2/"Clip-Ejection Card": Le jeu est entouré par l'élastique, puis saisi en tenue de la coupe . Une carte précédemment choisie s'éjecte du jeu, et c'est elle seule qui est désormais entourée par l'élastique . C.G.

Video de Harry Lorayne (the ninth of Tannens manuscript series) Star of Magic : "Snap ! The rubber band little miracle "(Il s'agit de l'effet désormais classique où l'on "casse" un élastique, puis on le restaure magiquement . Aldo Colombini présente un autre effet d'élastique (en interaction avec un paquet de cartes)dans la cassette n°2 de son séminaire au C.I.P.I., mais cette vidéo est réservée à ceux qui ont participé à ce week-end ... Par contre , on peut facilement trouver la vidéo "Ultimate Marlo vol.3" (Joker Deluxe). Sur la jaquette on peut lire : "Prédiction à l'élastique" , mais en visionnant la cassette le titre qui apparait alors est "Carte ambitieuse à l'élastique" . Pourtant, aucun des deux titres n'a de rapport avec l'effet (!) , car il s'agit plutôt d'un ...sandwich à répétition ! Deux Jokers sont ceinturés ensemble par un élastique (il n'y a réellement rien entre les jokers)et sont posés sur la table . Puis une carte est choisie dans un jeu , "perdue", et le jeu est posé à l'écart . Aussitôt, Marlo montre que la carte choisie est maintenant prise en sandwich entre les jokers! La carte est retirée et remise dans le jeu, mais instantanément elle se retrouve à nouveau en sandwich entre les jokers . La carte est enlevée à nouveau , perdue dans le paquet, et l'effet est renouvellé une troisième fois ! Et durant toutes ces opérations, les jokers sont continuellement maintenus par l'élastique ! images/icons/shocked.gif C.G. Dans son dernier recueil "Close-up Festival" (dont certains effets ont été intégrés au répertoire professionnel de certains magiciens dès la sortie du livre), Duraty nous propose une routine intitulée "La bague sauteuse" qui est sa version d'un tour de Bruce Elliot (tour étant lui-même une extension de "Jumping Rubber Band" de Stanley Collins). Duraty rend la présentation plus interactive en faisant sauter d'un élastique à l'autre non pas un simple bout de papier (qui ne tient d'ailleurs jamais très bien), mais une bague empruntée, et il nous propose en outre un mouvement de couverture qui permet d' éliminer un point faible habituel de la technique qui est la zone d'arrivée quelque peu aléatoire des élastiques . Duraty mentionne parfaitement ses sources et signale qu'il existe une version de Gary Ward avec "des trombones qui permutent" dans "Linking Ring vol.77 n°6 . Je signale, comme c'est une actualité , que Duraty est à l'honneur du numéro 36 de la revue Imagik (une interview, deux routines et un bonus): ne passez pas à côté du "noeud gordien" qui est une libération magique extrêmement convainquante de deux cordons "vraiment" bien attachés l'un à l'autre . A l'évidence cette trouvaille va devenir un classique ! Christian GIRARD Au fait , je continue (presque) tout seul à alimenter cette "banque de données évolutive" ou certains parmis vous sont en train de compulser leur bibliothèque et relire les sommaires de leurs collections de magazines ? En tous cas merci à ceux qui ont déjà participé . Je rappelle qu'à terme, ces informations figureront dans la rubrique "trucs de métier" et qu'elles seront utiles à tous ...

Le passage à travers la matière est l'un des effets les plus usité en magie des élastiques. L'enclavement est un sous-ensemble de cette famille d'effets. Il est clair que pour aborder la manipulation de bracelets en caoutchouc, les vidéogrammes de Dan HARLAN sont un passage incontournable car ils constituent comme le début d'une véritable encyclopédie sur la magie des élastiques Les 3 volumes de Magic with rubberbands sont véritablement d'une richesse inépuisable pour qui veut développer le sujet. Le premier tour du volume 1 est intitulé Rubber Cuffs qui est le nom qu'aime donner HARLAN à l'effet de Michael AMMAR "The Crazy Man's Hand Cuffs". Ce grand classique effet de pénétration est le suivant : - un élastique est tendu entre le pouce et l'index d'une main, formant ainsi avec ces deux doigts comme un anneau censé être sans solution de continuité (ce qui n'est pas loin d'être vrai). Sur l'autre main est mis pareillement un second élastique en tension pouce/index, mais de telle sorte que cet élastique passe dans l'anneau formé par le couple doigts/élastique de la première main. On obtient ainsi... deux "anneaux" enclavés, les élastiques étant perpendiculaires l'un par rapport à l'autre et formant comme une croix. Le centre des segments étant en contact, l'objectif est de donner l'illusion que les élastiques vont passer magiquement l'un au travers de l'autre. La technique permettant d'arriver à donner cette illusion trouve selon Dan HARLAN son origine dans l'effet intitulé : "Arthur SETTERINGTON's Penetrating Bands". Dan HARLAN donne ensuite un grand nombre de variantes basées sur la même technique (dont le "Donald CAROLAN's Card Cuffs" qui est une version assez étonnante où l'élastique passe à travers une carte bizarrement percée de deux trous). Chad LONG lors de son passage en France nous avait donné son point de vue sur la façon d'exécuter l'effet des "menottes du dingue". Il le présentait non pas comme une éventuelle démonstration de force de la part du magicien, mais plutôt sous le mode comique de la surprise, un peu comme si les élastiques s'échappaient d'eux-mêmes tout en échappant aussi, du coup, au contrôle du magicien. Il a donc adopté une présentation ludique et drôle dans laquelle finalement on ne voit pas le moment du passage lui-même, mais où l'on est toujours surpris car l'élastique est DEJA passé, sans que l'on sache vraiment quand ni comment, car c'est trop tard. Inspiré par Chad LONG, j'ai dû ensuite moi-même user de ce mode de présentation pour cet effet car j'utilise non pas des bracelets en caoutchouc mais des chouchous : l'épaisseur des fibres textiles rend impossible le bluff visuel que permettent les élastiques qui, alors que le passage s'est déjà effectué secrètement, donnent encore l'impression d'un enclavement. Avec des chouchous, il devient impératif d'utiliser le stratagème comique de la surprise au moment de "l'évasion". Je me permets de rajouter que, outre cette présentation que l'on peut trouver au point n° 53 de ma cassette Scrunchy Magic, j'ai proposé également une méthode qui permet de libérer simultanément deux chouchous d'un troisième (voir "S.M". au point n°11). Dans "Élastic mon ami" vol.1 (Paris Magic), Pierre POQUET utilise le même mouvement "secret" de libération dans une variante qu'il appelle "l'évasion tourniquet". Cette variante introduit un système de présentation qui permet de donner l'impression que les élastiques sont enclavés jusqu'à la fin (la libération s'effectuant ensuite à vue), alors qu'il s'agit de chouchous, ce qui a donc impliqué de trouver un leurre visuel particulier . Il existe une vidéo (production Radio Prim) dans laquelle Bob JARDINE développe le principe de SETTERINGTON. Il disait alors : "(cet effet), personne ne sait qui l'a créé, mais on sait qu'il l'a montré à Herb ZARROW qui lui-même l'a montré à TANNEN qui a demandé à Harry LORAYNE de le décrire (...)" (sic). La description serait dans le TARBELL vol.7. JARDINE fait en outre une démonstration d'un passage de l'élastique à travers un stylo tenu des deux bouts par une spectatrice. Est-ce que quelqu'un sur ce forum sait où se trouve la description originale de "Arthur SETTERINGTON's Penetrating Bands" ? Merci. En outre je sais que les informations sur les effets d'élastiques, particulièrement issues des revues dans lesquelles se trouvent certainement quelques petits joyaux cachés, intéressent beaucoup de magiciens, mais sont souvent éparpillées. Aussi je propose que soit lancé sur ce site un appel général pour recenser TOUT ce qui s'est fait à propos des élastiques : tours commercialisés, livres, revues, vidéos et autres. Je vous livre ici simplement (et rapidement) les premiers éléments qui me viennent à l'esprit, en espérant que beaucoup parmi vous viennent compléter cette liste . Si c'est le cas, nous pourrions sur VirtualMagie disposer d'une banque de données sur ce thème qui serait utile à tous les magiciens et qui pourrait être mise à jour régulièrement dans la partie Trucs du Métier, au fur et à mesure que chacun apporterait sa contribution , selon sa compétence et sa documentation. Qu'en pensez-vous ? Voici un aperçu de ce que cela pourrait donner : > VIDEOS > BRACELETS EN CAOUTCHOUC : - Band Shark, Dan HARLAN 1993, vidéo - Magic with Rubber Bands, Dan HARLAN L&L Publishing, vidéo en 3 volumes - La saga des élastiques, Sylvain MIROUF, vidéo - Elastic Stories vol.1, Marc SERIN Concept Magic Diffusion, vidéo (élastiques à mémoire) - ... > CHOUCHOUS : - The magic lecture video, Shigeo TAKAGI, vidéo avec quelques effets de chouchous, en japonais - Elastic mon ami, Pierre POQUET vol. 1 et 2 (avril 1992, Paris Magic) vidéo chouchous - Génération Imagik 3, Participation de Christian GIRARD pour une routine de chouchous, vidéo - Scrunchy Magic, Christian GIRARD, Joker Deluxe, chouchous, vidéo - ... > REVUES : - Imagik : n° 22 "La patte du dragon", Christian GIRARD, chouchou n° 26 "Chouchous, effets enchaînés", Christian GIRARD n° 27 "Le billet sauteur" Lee FREED (il s'agit du tour de Dan HARLAN "Travelling cash" mais avec une nouvelle tenue de l'élastique (d'ailleurs adopté par HARLAN dans le vol.3 de "Magic with rubber band" sous le nom de "Lee FREED's Latter Lader "). - ... > LIVRES : - Encyclopédie de la magie impromptue T.1, Martin GARDNER (Joker Deluxe) - Elastrix vol. 1 ( The encyclopedia of rubber band magic ), compiled by Ed Mishell and Prof. Abraham B. Hurwitz . ( Magico Magazine 1990 ). Including "The penetrating Bands" as seen on TV perfomed by David Coperfield ". - Elastrix vol. 2 , 1995 Joe RINDFLEISH (Magico Magazine) - Micromagie avec des élastiques, René DEXTER , avril 1989 . - ... > TOURS : - Elastok, Gaëtan BLOOM (Mayette Magie Moderne) - Band'wich, Jean-Pierre VALLARINO (Concept Magic Diffusion) - ... > SITES INTERNET : - neomagie.com /forum/close-up/élastiques : "où trouver de bons élastiques ?" - ... Voilà, c'est un début. A titre personnel et afin d'obtenir un renseignement sur une source, je cherche à connaître René DEXTER. Quelqu'un peut-il me communiquer ses coordonnées ? J'espère que ma proposition vous intéressera et qu'elle aura un bon accueil. Christian GIRARD