Christian GIRARD

ah tiens, ça faisait longtemps que tu ne nous avais pas ressorti ton fantasme de l'anonymat.. et bien écoute, désolé si ces collègues ne sont que de vulgaires techniciens anonymes. après tout, qu'est-ce qu'ils en savent? c'est pas comme si c'était leur métier d'avoir les vrais chiffres sous le nez. mais puisque tu fais un peu la tête, tiens: 02.96.74.00.18, c'est le numéro de téléphone du cer de quintin, dans les côtes d'armor. appelle et pose-leur la question, je t'en prie. De nous deux, le seul qui soit emporté par ce "fantasme", c'est celui qui en joue . Personnellement, j'avance à visage découvert (sans en faire une fierté particulière) et je ne remets jamais en cause l'anonymat de mes interlocuteurs dès lors qu'ils restent respectueux dans l'échange, ce qui n'est pas vraiment ton cas (et ce que tu n'as l'air de ne pas saisir) comme je vais le prouver plus loin. Pour ce qui est du numéro de téléphone de ce "leader du conseil aux entreprises sur le département des Côtes d'Armor", tu comprendras que ce n'est pas un jeu de piste ici, un jeu dans lequel on répondrait à TES exigences au grés de TA fantaisie. Il ne tient qu'à TOI de relayer ces fameux "collègues" (et leurs chiffres) pour nous donner des informations vérifiables et non tes ouï-dire (qu’ils soient de tes « collègues » ou de ta « copine » : « j'ai une copine qui est nutritionniste qui m'assure [etc.] »). Suite à ta remarque « le bien-être animal est un sujet ennuyeux à mourir » (et pourtant tu continues à alimenter ce sujet , cherchez l’erreur !) tu ajoutes, alors que la question du bio est abordée : « à la limite le bio, j'en ai rien à foutre, c'est un sujet qui ne m'intéresse pas. ». On se demande pourquoi tu interviens avec insistance depuis plus de trois mois alors ?, si ce n’est que l’ennui et le désintérêt sont tes seuls moteurs ! Le goût de la provoc’ en plus ? Ça tombe bien puisque personne n'a écrit le contraire ici. Par ailleurs, tu es le premier à reprocher les positions extrémistes de certains groupuscules et tu te montres toi-même le plus extrême dans tes positions : 1/ pour essayer de contrer "logiquement" le refus de faire souffrir les animaux prôné par certains défenseurs de cette cause, tu nous opposes une "philosophie" encore plus extrémiste (et grotesque pour ce qui concerne le sujet actuel) qui est la cause minérale ! 2/ Par opposition aux végétariens, tu te présentes comme un individu dont « l’identité assumée est celle d’un mangeur de viande » et un consommateur de chien grillé en Afrique. Tu crois nous faire sortir de nos gonds en tentant de choquer ? Etc. La méthode est pathétique. ****************************************************** Le Monde selon Garp Christophe22 qui nous avait bien caché jusqu’ici son talent d’humoriste. Alors que : Tout est dit, le vent (phénomène naturel, amoral et sans conscience) devient sous le vocabulaire de Christophe22 un agresseur parce qu’il serait un facteur d’épaississement d’un tronc (!) alors que la chasse (et son corollaire indispensable pour la définir : la mise à mort d’animaux) est « un acte de respect de la nature ». Je rappelle une fois de plus à Christophe que ce sujet concerne la cause animale ce qui justifie EN SOI de développer CE sujet principalement mais si la question d’une prétendue sentience des végétaux le préoccupe ou encore qu’un hypothétique système nerveux invisible (pourquoi pas une âme ?) des minéraux le tracasse, qu’il ouvre un sujet spécifique à ce propos, on lira avec intérêt l’attention qui sera porté aux développements et aux interventions qui en découleront (s’il y en a ). ****************************************************** La méthode de Christophe22 pour débattre ? L’insulte insidieuse. C’est un peu comme si on avait notre Éric Zemmour dans VM, il émaille ses messages de petites phrases assassines dont voici un pot-pourri (c’est une sélection évidemment, il y en a d’autres. C'est moi qui graisse les passages concernés) : « c'est mignon, on dirait ma petite nièce de 5 ans qui parle. c'est complètement ridicule comme discours franchement » « ne te contente pas de répéter ce qu'on entend dans les salons parisiens. » « ce genre de discours puéril est d'une rare inanité, en plus d'être parfaitement convenu. je disais la même chose au lycée, j'ai un peu évolué. » « c'est triste kristo, que tu ne sois pas capable de mener une réflexion sur le sujet et que tu avales tel quel tout ce que tu peux entendre. » « personne ne te demande de pleurer sur leur sort, kristo. on a tous bien compris que tu préférais t’enferrer dans une posture imbécile d'écolo au grand cœur » « tu ne sais pas ce que tu racontes, kristo. l'ignorance n'est pas un vice, mais faire son beurre idéologique sur le dos d'une profession, en tout ignorance de cause, c'est pitoyable. alors bon, tu es sans doute sympa, tu as regardé "home" d'arthus bertrand 8 fois, tu trouves que les chatons c'est mignon et tu adores caresser des chevaux, mais tu n'as aucune idée de ce que tu racontes. sérieusement, le mieux dans ce cas là c'est souvent de se taire. » « je suis prêt à parier que kristo est bien plus toxique vivant que mort. » « je ne serais pas obsédé par ça s'il n'y avait pas autant d'ignorants à se répandre. » « tiens, une source, puisque c'est à ça que tu te drogues, visiblement » « faut vraiment tout t'expliquer? » Etc. Tu comprends mieux, Christophe22 ? C'est soûlant. Donc si tu pouvais éviter les tacles, merci d'avance. "La bonne ambiance est de mise" dans VM, relis "les règles de vie" du forum.

C'est aussi pour ça que j'ai caricaturé en réponse son propos teinté de catastrophisme.

Encore plus fort que les collègues sans noms de l'anonyme Christophe22 : Je me demande même si l'agriculture bio ne pourrait pas être responsable de la disparition du cosmos tant qu'on y est ! Bon, il faut lire tout l'article de Brian Halweil (chercheur à l’Institut Worlwatch) qui contient des solutions alternatives intéressantes, une "voie du milieu". Voici le lien (autant l'ouvrir et lire la totalité de l'article) : http://www.delaplanete.org/L-agriculture-biologique-peut-elle.html On y trouve aussi ceci, extraits : Comme quoi, les avis sont partagés. (Marrant ce sujet sur la cause animale qui dérive vers l'agriculture.)

Effectivement, moins connue que "Salut Patrick" (ou que ces deux autres : "Salut Pao" ou "Salut Placide"). Du coup, j'en ai cherché quelques autres dans cette dernière veine. Salut F'murr Salut Farid Salut France (ou Francy) Pour ceux qui zozotent, "Salut Fayrouze" annonce même la couleur. Et puis, comme le thème d'introduction est la Gay Gride, hommage à Queen : SALUT FREDDIE !

On parvient à connaître la composition chimique d'astres lointains par spectroscopie , je suppose qu'il existe différents moyens d'analyser de façon indirecte et au moins pour l'essentiel le contenu de ces deux ampoules transparentes sans les ouvrir. Ceci dit, pas de faux procès car en suivant ton lien, on lit : Pas de miracle "officiellement". Pour certains juste un objet de culte, un support au rêve et à l'espoir d'un "signe de l'existence de Dieu". Pour d'autre une sorte d'outil de manipulation de masses plus crédules que croyantes en l'occurrence. *********************** Voici le texte que je cherchais qui développe cette belle idée que le meilleur signe de l'existence de Dieu, c'est justement l'absence de tout signe direct ! À méditer : [font:Trebuchet MS]Dieu, s’il veut créer autre chose que soi, c'est-à-dire créer, ne peut faire que moins bien que soi. Disons mieux, ou pire : Dieu, étant déjà tout le bien possible et ne pouvant en conséquence l’augmenter, ne peut créer que le mal ! De là ce monde qui est le nôtre. Mais alors : pourquoi diable l’avoir créé ? Ce problème est traditionnel. Mais personne peut-être ne l’a mieux perçu, ni mieux résolu, si tant est qu’on le puisse, que Simone Weil. Qu’est-ce que ce monde, demande-t-elle, sinon l’absence de Dieu, son retrait, sa distance (que nous appelons l’espace), son attente (que nous appelons le temps), son empreinte (que nous appelons la beauté) ? Dieu n’a pu créer le monde qu’en s’en retirant (sinon il n’y aurait que Dieu), ou s’il s’y maintient (sinon il n’y aurait rien du tout, pas même le monde) c’est sous la forme de l’absence, du secret, du retrait, comme la trace laissée sur le sable, à marée basse, par un promeneur disparu, et qui seule atteste, mais par un vide, de son existence en même temps que de sa disparition... Il y a là comme un panthéisme en creux, qui est la récusation de tout panthéisme vrai ou plein, de toute idolâtrie du monde ou du réel. « Ce monde en tant que tout à fait vide de Dieu est Dieu lui-même », et c’est pourquoi « Dieu est absent », toujours absent, comme l’indique d’ailleurs la prière fameuse. « Notre Père qui êtes aux Cieux… » Simone Weil prend l’expression au sérieux, et en tire toutes les conséquences : « C’est le Père qui est dans les cieux. Non ailleurs. Si nous croyons avoir un Père ici-bas, ce n’est pas lui, c’est un faux Dieu. »[/font] André Comte-Sponville [Petit Traité des grandes vertus, page 360 (chapitre sur L'AMOUR, éd. PUF 1995] qui fait référence à La Pesanteur et la grâce de la philosophe Simone Weil.

Mais que fait le professeur Xavier ?! [video:youtube]

Pas mal d'objets fascinants : [video:youtube] http://www.howround.com/

(Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Slinky ) Un modèle biodégradable : Flexy "The Cardboard Slinky" Flexible Cardboard Toy [video:youtube] Le "ressort" Slinky en origami (Designed by Jo Nakashima) : [video:youtube]

Celui-ci devrait te plaire alors, "six-piece modular origami ring designed by Ernesto del Río" : [video:youtube] Voir aussi : [video:youtube]

Excellent ? Moi je dirais "sans grand intérêt" (ou "bof", au choix). Mais j'avais trouvé assez drôle Le Lacan dira-t-on : Guide français-lacanien écrit par cette psychanalyste qui étonnamment se moquait du jargon de ses propres "coreligionnaires", j'en parlais ici : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/298757/Searchpage/1/Main/32894/Words/maier/Search/true/Telepathie_irreelle_de_Patrick#Post298757

A m u s a n t . J e c r o i s q u ' i l f a u t a u s s i r é f l é c h i r à l ' i n t e r d i c t i o n d e s m e s s a g e s v e r t i c a u x d a n s l e s f o r u m s .

Merci Christian ! Moi aussi j'ai pensé à toi hier en voyant une banderolle... Rires. Merci (mais je ne suis pas végane ! )

On est d'accord. À défaut de panthères, vive le loup alors ! LES ENNEMIS ET LES PRÉDATEURS DU SANGLIER, c'est ici : http://jfo.chez-alice.fr/ennemis_et_predateurs.htm

Il semble que de plus en plus de personnes font ce constat, elles se tournent vers le bio... Une page du ministère de l'agriculture, de l'agroalimentaire et de la forêt : http://alimentation.gouv.fr/manger-bio Extraits : Sans préjuger de la valeur intrinsèque du bio, cet engouement croissant dénote au moins les craintes des consommateurs face aux productions qui entraînent "des traces de résidus chimiques dans nos assiettes". Rappelons également que les producteurs eux-mêmes sont souvent les plus exposés à ces produits chimiques ! Dans un rapport de l'EFSA, http://www.efsa.europa.eu/fr/press/news/praper100712.htm , on lit : Pour autant, qui a envie de bouffer des pesticides ? Indépendemment d'autres biais dans ces conclusions, (par exemple le fait que l'étude ne porte pas sur le très long terme, etc.) on peut opposer pas mal d'autres arguments : La suite ici : http://www.lexpress.fr/actualite/environnement/manger-bio-est-ce-meilleur-pour-la-sante_913783.html Toujours sur la page alimentation.gouv.fr : Tout est lié. Tout est question de choix éthiques et de type de société pour l'avenir. Bon appétit Jomagik.

Je t'offre ce poème en images... :

Faut quand même que j'explique pourquoi... Le Nouvel Obs', L’imposture Bogdanov : http://alasource.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/09/26/l-imposture-bogdanov.html Affaire Bogdanoff : http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Bogdanoff ... ******************************** Autre "affaire" : DIEU, HAWKING ET LA PHYSIQUE... HÉLAS ! La suite ici, dans Libération Sciences, je vous conseille de lire toute cette page de Sylvestre Huet, on est au cœur du sujet débattu actuellement dans VM : http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2010/09/dieu-hawking-et-la-physique.html Lire aussi cet article d'Agoravox : http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/dieu-n-a-pas-cree-l-univers-a-dit-80752 Extrait : Ce qui fait le buzz, c’est ce qui paraît être un revirement de Hawking qui dans ses déclarations précédentes, avait toujours affirmé que l’idée d’un Dieu conçu comme créateur de l’univers n’était pas incompatible avec la science. Le livre devrait donc faire débat et il est déjà en tête des ventes sur le site français d’Amazon dans la catégorie livre en anglais, alors que sa sortie est prévue pour le 9 septembre. L’affaire est sérieuse, puisqu’elle a suscité une mise au point de Rowan Williams, l’archevêque de Canterbury. C’est carrément une affaire d’Etat ! Pardon, je voulais dire une affaire d’Eglise ! Et en effet, même si ce revirement n’a rien du cataclysme ayant suivi la parution du livre de Darwin, on peut penser que les théologiens de l’Eglise soient quelque peu déçus, se sentant floués après avoir espérer trouver une preuve, sinon une trace ou même un maigre espoir de trouver Dieu dans la théorie du cosmos. A cette condamnation du célèbre physicien se sont jointes les voix du chef de la branche anglaise de l’Eglise catholique, Lord Sack, ainsi que nombre d’imans. On ne manquera pas de voir dans cette affaire une comédie très contemporaine. Quand les scientifiques apportent des preuves de Dieu ou disons, quelque place au divin, ils sont les bienvenus parmi les religieux mais quand ils affirment que Dieu n’a plus de place, alors ils sont carrément excommuniés. Comme aurait dit Marx, après la tragédie de Giordano Bruno, la comédie de la gravitation. Qu’a dit au juste Hawking ? Tout simplement que le fait même qu’il y ait de la gravité dans l’univers interdit de penser qu’un Dieu a créé cet univers. Voilà comment est retranscrit le propos mais cet énoncé n’a aucune valeur car il faudrait entrer dans l’argumentation et donc, lire le fameux ouvrage. Pour l’instant, on observera la controverse se développer. John Lennox est un mathématicien chrétien, acteur dans de nombreux débats sur les rapports en science et religion, notamment avec l’athée déclaré Richard Dawkins. Il ne s’est pas privé de mettre son grain de sel dans la controverse déclenchée par le grand design. C’est avec une touche d’ironie qu’il présente Hawking comme un héros de la physique, ce qui justifie que son propos a une valeur éminente, bien plus que celle d’un obscur professeur de classe terminale qui aurait pu tout aussi bien établir un verdict similaire. Grâce à Lennox, nous avons quelques précisions sur ce débat. L’univers est-il créé à partir de rien (sous-entendu par la volonté de Dieu) ou alors s’est-il créé par lui-même à partir de la gravité ? Malgré d’évidentes subtilités mathématiques, on se dirige vers une impasse, ou alors une solution de rechange preuve ontologique de Dieu, datée de saint Anselme. Sans trahir la pensée de Lennox, il semble bien que l’interrogation soit la suivante : certes, Dieu n’aurait pas créé l’univers, parce qu’il y a les lois de la gravitation, mais au fait, pourquoi il y a-t-il ces lois plutôt que rien ? Et qui aurait créé ces lois ? Pour Lennox il n’y a pas photo ; Hawking s’est fourvoyé, essentiellement en mettant en opposition Dieu et la Loi de gravitation ; de plus, concevoir l’univers sans Dieu, juste avec les lois physiques, est une chose impensable, ajoute-t-il, en précisant qu’on peut et qu’on doit, en tant que chrétien, associer Dieu et les lois de la gravitation tout en reconnaissant que la beauté des équations de l’univers conduit (sur)naturellement à imaginer un Dieu derrière toute cette mécanique divinement réglé. Bref, rien de neuf depuis l’argument de Paley qui est utilisé à nouveau avec les données de la science contemporaine et pas seulement en physique mais aussi comme argument par les partisans de l’intelligent design en biologie.

C'est malin, il va y avoir des jaloux M'en fous. J'ai acheté une copie chinoise sur le bon coin. Je persiste à croire qu'il s'agit d'un hippocampe ! : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/266871/Searchpage/1/Main/28649/Words/Hippocampe/Search/true/Re_Congres_Congres_FFAP_2010_W#Post266871

M'étonnerait que Kristo ait de la "compassion" (cette vertu selon laquelle "un individu est porté à percevoir ou ressentir la souffrance d'autrui, et poussé à y remédier") pour les bactéries a priori non sentientes mais comme il est est bien informé il te répondra qu'on aurait bien tort de ne pas avoir de la CONSIDÉRATION pour les bactéries qui sont des merveilles de réussite d'un point de vue évolutionniste. De plus, il ajouterait sans doute que certaines d'entre elles sont de sublimes exemples de mutualisme (notre flore intestinale) et qu'elles assurent notre survie ! Flore intestinale, cliquez ici. Mutualisme, cliquez ici.

Je ne pense pas que l'idée lui soit venue le matin en se rasant !!!! Moi je suis prêt à écouter toutes les indignations, mais est-ce que ça cadre avec ce sujet sur La Cause animale ? Peut-être après tout... En revanche, ça montre en plus des problèmes humains ceux liés à un sujet traité de façon récurrente dans VM, à savoir la propriété intellectuelle ! Bill, tu évoques bien ceci n'est-ce pas ? : Le Monde, La réutilisation des semences sera sanctionnée : http://www.lemonde.fr/planete/article/2011/11/29/le-texte-sur-la-protection-des-semences-adopte_1610493_3244.html La Dépêche, Les agriculteurs taxés pour utiliser les graines de la récolte précédente : http://www.ladepeche.fr/article/2011/12/03/1231024-les-agriculteurs-taxes-pour-utiliser-les-graines-de-la-recolte-precedente.html Basta !, Comment les semenciers tentent d’asservir l’agriculture paysanne : http://www.bastamag.net/article1039.html Basta !, Le droit de planter et cultiver librement bientôt interdit ? : http://www.bastamag.net/article1941.html Basta !, Droit de propriété sur les semences : l’agro-industrie obtient sa redevance. http://www.bastamag.net/article1961.html ******* Voir aussi : Certificat d'obtention végétale : http://fr.wikipedia.org/wiki/Certificat_d'obtention_v%C3%A9g%C3%A9tale Union pour la protection des obtentions végétales : http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_pour_la_protection_des_obtentions_v%C3%A9g%C3%A9tales

Prenons le problème à l'envers : si l'anti-régnisme est pertinent, il renforce le point de vue anti-spéciste qui du coup devient sur-pertinent. Merci pour ta suggestion. Au moins pour se distraire, et pour aller dans le sens de Christophe22 qui décidément pousse le bouchon un peu loin (mais pourquoi pas), on peut lire une réflexion qui va au-delà du régnisme : l'essisme ! (Oui, l'essence des choses. Mais là, je crois qu'il faudra continuer dans l'autre sujet du moment, Les Signes de l'existence de Dieu, non ?) [quote= famille.vigne.pagesperso-orange.fr]On croit avoir touché le fond dans l’insensé. Et pourtant j’irai encore plus loin. Je dis que tous les êtres ont une âme même le dernier chewing-gum collé sur le trottoir. [...] Il n’y a pas de gradation entre le minéral, le végétal, l’animal, l’humain et le divin. Tout est la même théoscientalité et cette théoscientalité met au même niveau tous les êtres tout comme Jésus a voulu mettre au même niveau tous les humains. Il faut mettre fin à toute discrimination et l’essisme en est la dernière. A la limite il faut même ne plus discriminer les vivants et les morts, les êtres matériels et les êtres immatériels. Tout est Vivant au sein de la théoscientalité. RÉGNISME ET ESSISME, CLIQUEZ ICI Bon, on revient aux animaux ?

Mousse de haricots blancs 400g de haricots blancs cuits 1 bouquet de ciboulette 2 c. à s. de moutarde 4 c. à s. d’huile de soja 4 c. à s. de lait de soja non sucré 1 c. à s. de vinaigre 1 trait de jus de citron sel-poivre 1 sachet d’agar agar (4g) 1 chou brocoli muscade Préparer une mayonnaise végétale : fouetter la moutarde avec du sel et du poivre, ajouter petit à petit l’huile, le lait de soja non sucré, le jus de citron et le vinaigre (plus les ingrédients et le bol seront froids, plus la préparation sera solide). Mixer les haricots avec la mayonnaise végétale et la ciboulette ciselée au robot ménager. Réserver. Cuire les bouquets de brocoli pendant 10 minutes à l’eau bouillante salée. Egoutter tout en conservant le jus de cuisson. Mixer les brocolis et réserver. Prélever 250ml de jus de cuisson, y délayer l’agar agar et porter à ébullition en fouettant. Couper le feu. Mélanger 1 tiers du jus de cuisson à la purée de brocoli. Assaisonner de sel, de poivre et de muscade. Mélanger le reste de jus à la purée de haricots. Huiler 8 ramequins et y déposer une couche de purée de haricots. Couvrir d’une couche plus fine de brocolis. Réfrigérer quelques heures. Démouler les mousses sur les assiettes, et lisser le dessus. Source : Recettes végétaliennes : les haricots (Je crois qu'il y a toute un nouvel art culinaire à inventer... )

Bien sûr que cette interrogation est intéressante, aurais-tu des informations qui iraient dans le sens de ton questionnement ? Une "théorie du complot" de plus ?, un complot organisé par les grainetiers qui seraient à l'origine des mouvement végétariens, j'aimerais bien en savoir plus, mais je crois que tu fais fausse route (ce qui ne veux pas dire que les grainetiers n'ont pas intérêt à défendre des causes qui vont dans le sens d'une augmentation de leur production, donc de leurs gains, encore une histoire de fric quoi... De là à dire qu'ils seraient à "l'origine" d'une "pensée anti-viande", non !). Je digresse un peu avec une théorie du complot qui m'a beaucoup étonné quand j'en ai découvert l'existence, je ne sais pas si vous la connaissiez, elle concerne le climat, le CO2 et autres taxes à l'échelle mondiale (une vraie manne !). "Le plus gros piège"(financier) "de l'histoire de l'humanité", dixit le commentaire. Le but n'est pas de donner du crédit aux propos de Jesse Ventura qui a fait des diverses théories du complot son fond de commerce (la preuve avec cette émission ci-dessous, construite pour générer du suspense et faire trembler les foules) mais, comme toi, il conseille lorsqu'il y a un "un truc qui cloche" de suivre "la piste de l'argent". "Hommes d'influence cupides", "complot environnemental", bouc émissaire ou leader dans l'ombre ?, arnaque sur le réchauffement climatique, c'est ici que ça se passe : [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=72kJWle8fMk

Mais... tu es au cœur du sujet Bill ! Je suppose que tu n'as pas lu tous les messages ni ouvert tous les liens car il est beaucoup question de ce que tu soulèves, à travers ce sujet... Prédateur mais pas seulement, et pas inéluctablement. Une vision objective de l’homme et des autres animaux ne doit pas ignorer le réel rapport à la compétition même entre membres de la même espèce. Néanmoins, et pour reprendre les propos de Franz De Wall, « si l’homme est un loup pour l’homme, il l’est dans tous les sens du terme, pas seulement dans le sens négatif », ce qui veut dire que ces deux animaux sociaux ont (surtout ?) des capacités de coopération, de partage, de sens du groupe.

Sympa. Indépendamment des instruments de groupe plus "conventionnels", c'est drôle, car tu renoues avec - le premier message du sujet relatif au scratch (voir ici : SCRATCH ) Comme le clip n'apparaît plus dans le message d'origine, je mets cet autre qui est la version live du mythique Rock It de Herbie Hancock (et Grandmaster DST au scratch) : [video:youtube] - ainsi qu'à celui-ci sur la talkbox (voir ici : TALKBOX ).

Tu ferais mieux de regarder l'émission que j'ai mise en lien.