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C'est vrai que ca pourrait bien arriver... C'est déjà relativement le cas chez certains organisateurs d'événements, ce que je trouve abject.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Les gars ca me fout les boules ce genre de discution...

Je suis pro depuis 20 ans et sincèrement c'est chiant de se battre contre des nazes qui se vendre à 100 € 00 sous prétexte qu'il arondissent la fin de mois...

Les cachets sont aujord'hui au minimum de 300 €00 enfin c'est ce qu'ils devraient être... Cela revient à 600 €00 toute charge confondues à l'employeur (ne voyez pas que les charges de fiches de paie... les employeurs on d'autres frais que vous ne soupsonnez meme pas...)

donc un agent doit vous vendre pour un close up 800 € 00 minimum pour vous payer se prix là... s'il veux aussigagner sa vie et s'il estime que le temps qu'il a passé a vous trover du taffe mérite salaire, s'il estime qu'il doit payer sa note de téléphone, son essencepour les RDV (y compris ceux qui échouent), le temps passé à faire des devis... je vous laisse en imaginer d'autres...

Donc s'il vous plait... soit vous êtes n Pro et vous vivez de celà et n'ayez pas honte de revaloriser votre travail... en demandant moi vous devenez ridicule et z ceux qui essaye de re-tirer la magie vers le haut...

Et si vous n'êtes pas pro, alors continuez à animer les anniversaires de votre petit neveux et de vos enfants... ou lors faites vous payer...

ca c'est un coup de gueule comme je les aimes...

En bref j'ai rien contre les artistes de tous poils, sous réserve qu'ils ne sabottent pas le métier...

J'ai une annecdote...

Il y a 20 ans je débutais dans une agence... 'étais payé 750 francs et croyez moi c'était énore pour moi... En discutant avec Pierre Jacques chez Guy Lores, il me demande un jour, au fait, il te donne combien Paulo... et moi tout fier j'annonce 750 francs net...

Il est entré dans une rage folle... 'Tu vas te foutre toute la profession ados, c'et honteux, on a pas le roit de te payer comme ca, personne ne te parlera plus...' enfin bref, moi du haut de mes 20 ans je tombes au 36 ème dessous... Et là, notre Pierre Jacques Prend le téléphone, appelle l'agence et insulte le patron...

Je croyais que s'en était fini de moi...

N'empeche que j'ai reçu un coup de fil de l'agence en question qulques heures plus tard... J'étais pas viré, mais je passais à 1500 Francs net...

Merci Pierre Jacques et paix à ton âme...

Quelques temps plus tard une autre agence venait me chercher... Les cachets... 2500 francs net... Le tout en moins de 2 ans...

Donc je vous le redis, votre travail à une valeur, et c'est pas en baissant les prix que vous y gagnerez...

N'oubliez pas ... pour moi les tarifs agences sont 300 € 00 net pour un close Up

Amitiés a tous et bon courrage dans notre dur métier

1OO % O.K. mais ...................

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Les gars ca me fout les boules ce genre de discution...

Je suis pro depuis 20 ans et sincèrement c'est chiant de se battre contre des nazes qui se vendre à 100 € 00 sous prétexte qu'il arondissent la fin de mois...

Les cachets sont aujord'hui au minimum de 300 €00 enfin c'est ce qu'ils devraient être... Cela revient à 600 €00 toute charge confondues à l'employeur (ne voyez pas que les charges de fiches de paie... les employeurs on d'autres frais que vous ne soupsonnez meme pas...)

donc un agent doit vous vendre pour un close up 800 € 00 minimum pour vous payer se prix là... s'il veux aussigagner sa vie et s'il estime que le temps qu'il a passé a vous trover du taffe mérite salaire, s'il estime qu'il doit payer sa note de téléphone, son essencepour les RDV (y compris ceux qui échouent), le temps passé à faire des devis... je vous laisse en imaginer d'autres...

Donc s'il vous plait... soit vous êtes n Pro et vous vivez de celà et n'ayez pas honte de revaloriser votre travail... en demandant moi vous devenez ridicule et z ceux qui essaye de re-tirer la magie vers le haut...

Et si vous n'êtes pas pro, alors continuez à animer les anniversaires de votre petit neveux et de vos enfants... ou lors faites vous payer...

ca c'est un coup de gueule comme je les aimes...

En bref j'ai rien contre les artistes de tous poils, sous réserve qu'ils ne sabottent pas le métier...

J'ai une annecdote...

Il y a 20 ans je débutais dans une agence... 'étais payé 750 francs et croyez moi c'était énore pour moi... En discutant avec Pierre Jacques chez Guy Lores, il me demande un jour, au fait, il te donne combien Paulo... et moi tout fier j'annonce 750 francs net...

Il est entré dans une rage folle... 'Tu vas te foutre toute la profession ados, c'et honteux, on a pas le roit de te payer comme ca, personne ne te parlera plus...' enfin bref, moi du haut de mes 20 ans je tombes au 36 ème dessous... Et là, notre Pierre Jacques Prend le téléphone, appelle l'agence et insulte le patron...

Je croyais que s'en était fini de moi...

N'empeche que j'ai reçu un coup de fil de l'agence en question qulques heures plus tard... J'étais pas viré, mais je passais à 1500 Francs net...

Merci Pierre Jacques et paix à ton âme...

Quelques temps plus tard une autre agence venait me chercher... Les cachets... 2500 francs net... Le tout en moins de 2 ans...

Donc je vous le redis, votre travail à une valeur, et c'est pas en baissant les prix que vous y gagnerez...

N'oubliez pas ... pour moi les tarifs agences sont 300 € 00 net pour un close Up

Amitiés a tous et bon courrage dans notre dur métier

salut xavier !

nous avons le même dialogue et même grille de salaire

nous avons eu les mêmes expériences à nos débuts et les plus anciens nous ont mis sur la bonne route, mais nous savions écouter ! " NOUS "

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J'aimerais quand même bien connaitre le nom de ce grand professionnel (dont il était question dans un autre thread) qui traversait la France entière pour un cachet de misère et, surtout, avoir son avis sur la question qui nous occupe aujourd'hui tongue.gif.

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J'aimerais quand même bien connaitre le nom de ce grand professionnel (dont il était question dans un autre thread) qui traversait la France entière pour un cachet de misère et, surtout, avoir son avis sur la question qui nous occupe aujourd'hui tongue.gif.

Je n'ai pas lu ce thread. Ou est-ce?

Visitez moi : www.riendanslesmanches.com

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nous avons eu les mêmes expériences à nos débuts et les plus anciens nous ont mis sur la bonne route, mais nous savions écouter ! " NOUS "

Je serais moins catégorique (et je m'en excuse...)

Il y a 17 ans, quand je me suis adressé à de "grands professionnels" parceque je voulais "commencer", je me suis fait envoyer voir ailleurs... Et pourtant mes questions étaient : On peut obtenir comment le statut d'intermittent ? Je dois demander combien pour un passage sur un bateau mouche ? etc.

Peut-être que je me suis adressé aux mauvaises personnes à l'époque... Il a m'a fallu pas mal de temps et finalement des rencontres avec d'autres personnes pour obtenir des conseils et ces renseignements (et pas d'internet non plus alors)...

Pour ma part, à cette époque c'est tout ce que je demandais...

Alors, il me vient à l'esprit l'horrible pensée qu'aujourd'hui, quelqu'un qui veut sérieusement s'intérresser à la magie peut trouver lui aussi des portes qui se femrent sur la figure... Certes, il se sera probablement lui aussi adressé aux mauvaises personnes... Mais si personne ne lui indique vers qui se tourner, est-il à blâmer ?

Cette réflexion juste pour dire que je ne peux pas non plus jeter la pierre à ceux qui "commencent" sur le marché (oui, c'est bien un marché !)

Jean Merlin, lors d'un cours m'avait un jour dit : "Je ne peux vous jeter la pierre de faire n'importe quoi pour bouffer si vous avez faim... Le problème ce serait d'avoir encore faim au bout de 15 ans..."

C'est fou comme ça peut remettre les choses en place... ;)

Le plus beau sentiment qu'on puisse eprouver est le sens du mystere... (A. Einstein)

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Et bien... c'est quelqu'un de connu (mais c'est pas le seul à faire ça ;) ) et qui fut porté aux nues ici même pendant quelques temps... sans pour autant être venu sur VM...

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Pour l'ami Erik, c'est effectivement notre camarade Tanhouarn qui nous avait donné l'info mais je ne me rappelle plus le thread et pour être honnête, j'ai la flemme de faire une recherche. Je sais, c'est plate, comme on dit chez toi ;) .

c'est quelqu'un de connu (mais c'est pas le seul à faire ça ) et qui fut porté aux nues ici même pendant quelques temps...

"mais ce n'est pas le seul à faire ça" cela n'excuse peut-être rien mais cela rend un peu moins crédible les cris de vierges effarouchées de nos amis Danilsen, Mercier et Cie. En effet, comment faire comprendre à un type, amateur ou non, qu'il ne doit pas brader sa prestation lorsqu'un grand nom de la magie passe derrière lui et emporte le morceau pour une bouchée de pain... tongue.gif ?

Par ailleurs, personne n'a jamais répondu à ma question : si je propose une prestation à un prix dérisoire, je suis celui qui casse le métier mais si je propose de travailler gratuitement en tablant sur les pourboires que les clients pourraient me donner, je suis quoi tongue.gif ?

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    • Bonsoir à toutes et à tous, Je ne pourrai malheureusement pas être présent parmi vous ce soir, faute de moyens techniques, notamment au niveau de la caméra. Je me suis un peu précipité, car c'était mon retour sur VirtualMagie, et j'en suis sincèrement navré. Je vais faire le nécessaire pour être présent lundi prochain à l'apéro magique ainsi qu'à l'after. Bonne soirée à toutes et à tous ! PS: J'avais déjà mon bol de pistache et ma biere Tsingtao de prête. ☹️
    • L'ami @Woody (Philippe) l'avait évoqué dans le forum général lors d'une discussion sur les montres en mentalisme. Voici un petit CR rapide. L'effet : Le magicien présente une montre cassée, la place dans un sac et la confie à un spectateur. À n'importe quel moment du spectacle (ou de la prestation en close-up), le spectateur crie « STOP ». Il sort alors la montre du sac : elle indique une heure en décalage de 20 minutes par rapport à l'heure réelle. Dans le sac se trouve également une prédiction indiquant que le spectateur dirait « STOP » avec exactement 20 minutes de décalage. Le magicien ne touche jamais la montre. Matériel & Fonctionnement : Il s'agit d'un ancien principe remis au goût du jour. On reçoit une montre basique qui est "mécaniquement" gimmickée : c'est très bien réalisé et parfaitement invisible. Effectivement, le sac ou l'enveloppe sont ordinaires. Le décalage est pensé pour renforcer l'effet, même s'il est possible d'obtenir une précision à la minute près si on le souhaite (personnellement, je trouve cela moins fort). Mon avis : Je pense qu'il est judicieux de suivre l'un des conseils de la (courte) vidéo explicative : renforcer l'aspect « cassé et ancien » de la montre en fêlant légèrement le verre. Pour le reste l'idée est excellente, simple et l'impact est bel et bien au rendez-vous. En revanche, le prix public de 89 € me paraît surfait pour une montre bas de gamme, même si la modification est propre. Il mériterait d'être divisé par deux. Je ne me plains pas car avec les soldes et mes points de fidélité, c'est ce que je l'ai payée, mais au prix fort, ça fait un peu cher pour ce que c'est, surtout pour un principe ancien, mais bon c'est le marché actuel de la magie... CR plus complet dans un apéro magique. Je vais sans doute me faire ma propre montre à gousset sur le thème du lapin blanc d'Alice!
    • En fait tu peux avoir une prédiction à la minute avec le spectateur qui a le sac depuis le début d'un spectacle et qui dit stop après 1 heures ou 2 heures de spectacle... te dans les même conditions de la vidéo, le magicien ne touche a rien. Même si la prédiction écrite ou il est spécifié  20 minutes d'écart est intéressante, un peu comme les tours ou les prédictions sont  "A 2 prés...", cela renforce l'impossibilité je trouve.  
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