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Compter 4 Cartes comme 5 | références


Karl DELLIS

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  • Karl DELLIS changed the title to Compter 4 cartes comme 5 - Bidle Trick
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Bonjour Karl, plusieurs options de comptage si tu souhaites du 5 pour 4 :

- Pelage puis filage. C'est le plus commun vu pour le Biddle donc.

- Elmsley avec boucle : même tenu de paquet, tu pèles la première carte, puis tu la boucles en pelant la deuxième qui sera la première de l'enchaînement d'un Emsley classique. Je récapitule: la première est mise en main gauche, immobile ensuite alors que les 3 autres cartes font un Elmsley. 

- Faux comptage de cartes plus vertical comme celui avec des billets, à cet effet (re)voir la routine de Fred Kaps.

- Y en a peut être d'autres, mais ceux travaillés pour moi sont cités.

Edit:  pour le tour du Biddle, la question ne se pose plus car j'ai opté pour 4 cartes et non 5.

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  • Thomas changed the title to Compter 4 Cartes comme 5 | références
Il y a 7 heures, Frédéric HÔ a dit :

Edit:  pour le tour du Biddle, la question ne se pose plus car j'ai opté pour 4 cartes et non 5.

Merci pour ta réponse. Mais je ne comprend pas ton Edit : il y a toujours dans le biddle trick une carte qui disparait entre les mains du spectateur.

Par exemple si tu utilises 4 cartes, le spectateur va se retrouver avec 3 cartes. Alors que tu as bien compté 4 cartes avant de les déposer entre ses mains.

Tu devras donc toujours faire un comptage X comme X+1, peu importe le nombre de cartes. Non ?

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Certes, ce que je sous entendais par là c'est qu'en utilisant 4 cartes en tout, et non 5 c'est le comptage Emsley de 3 pour 4 qui est naturel à mes yeux. 

Edit: coiffé au poteau par Étienne 

Modifié par Frédéric HÔ
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Il y a 22 heures, Frédéric HÔ a dit :

Pelage puis filage.

Et rendons lui hommage correctement, merci Eric:

Il y a 7 heures, Eric DUBS a dit :

Comptage Hamman pour ma part.
Reprise de la seconde carte.

 

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Après réflexion et après avoir visionné/lu quelques choses, dans mon cas, pour une magie debout et verticale, j'en suis arrivé à la conclusion que les 2 méthodes les plus adaptées étaient simplement :

- soit de faire un comptage Biddle avec les 4 cartes

- Soit d'utiliser un comptage Hamman.

J'ai une préférence pour la seconde option afin de ne pas répéter 2 fois la même technique (Le comptage Biddle ou le Biddle steal).

Pourquoi ? parce que ces techniques sont convaincante, faciles, à la portée de tous, très adaptées à la magie verticale et que cela ressemble bien plus à un comptage que les profanes pourraient faire naturellement qu'un Elmsley.

Quand au Biddle Trick en lui-même et au Biddle steal, je vous conseille "Armstrong Card Magic Vol 3" de Jon Armstrong.

Il a une routine bien construite qui (1) motive ou "efface de la mémoire" la coupe de paquet en deux et le "comptage sur paquet".  Par ailleurs (2) sa présentation du Biddle count/steal  en réalisant le comptage loin du paquet rend la technique invisible visuellement et psychologiquement.

Je trouve que ça donne au Biddle trick, tour déjà très efficace, une autre dimension.

Par contre, le comptage 4 pour 5 qu'il utilise repose sur une fausse donne sur table. Ce n'est pas forcément facile et cela nécessite une table. Pour moi, cela annihile un des avantages du Biddle Trick d'être un tour très bluffant/magique (pour un profane) tout en pouvant être réalisé sans support, dans des conditions de magie déambulatoire ou de cocktail.

Merci pour les réponses que vous m'avez apportées.

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Il y a 17 heures, Karl DELLIS a dit :

cela ressemble bien plus à un comptage que les profanes pourraient faire naturellement qu'un Elmsley.

Je ne suis pas d'accord.

Jamais un moldu ne tiendrait un petit paquet de cartes en tenue Biddle pour les compter.

En plus, avoir son index qui cache la moitié d'une carte je n'aime pas trop ça, surtout si c'est pour montrer ouvertement qu'on a "que 4 cartes".

Le Elmsley me paraît plus ouvert et la tenue des cartes moins suspectes. De plus, le rythme du comptage est plus simple.

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    • C'est bien gentil tout ça, mais qui vend la meilleure levée double ? Et combien elle coûte ? bises ! Otto
    • Merci Bernard. Si ça t'apporte un peu de sourire à toi et à d'autres dans ce monde machiavélique, c'est l'essentiel 😉 Pour Lloyd Barnes, perso je ne trouve pas ça ringard, ce sont des petits effets classiques qui ont fait leur preuve et qui font mouche, comme c'est le cas là encore auprès de ces spectateurs improvisés, et ainsi de façon impromptue et rapide. Par contre ce que je trouve plus étonnant c'est qu'il leur présente ça alors que lui même a beaucoup de créations personnelles qu'il aurait pu présenter en lieu et place. Et on se demande un peu ce que ça vient foutre là dans cette vidéo dédiée à Blackpool 2025, ça aurait eu plus de sens effectivement qu'il leur présente l'Atomic Deck.
    • Merci Edler pour tes renseignements détaillés. Oui bien sûr pour la différence cartes magnétiques et cartes aimantables. Ce qui m'intéresse ce sont uniquement les cartes magnétiques. J'avais déjà lu tes différents messages et explications dans les différents sujets liés aux cartes magnétiques, toujours avec la même qualité détaillée,  Ah ok j'avais cru comprendre que les cartes de Daniel Péris étaient des cartes magnétiques.  Mais ce que je cherche vraiment à savoir c'est si il y a des alternatives aux aimants néodymes plats pour les cartes magnétique et donc ce qui existait avant leur apparition pour créer les cartes magnétiques. J'ai un besoin spécifique pour lequel le néodyme est trop puissant. Il y a les feuilles de papiers imprimables magnétiques pour créer des magnets frigo par exemple mais ça, ça me semble à l'inverse bien trop faible, donc je cherche d'autres solutions. Je vais me permettre de t'envoyer un petit message privé pour t'expliquer en deux trois phrases ma problématique exacte.   Pour les cartes magnétisables: 'On peut aussi utiliser les lames très fines trouvées dans les détecteurs anti-vols des supermarchés.' Ah oui ? Je ne vois pas à quoi ça ressemble.  Sinon je sais que Quoc Tien Tran utilise aussi des lames de rasoir pour ses cartes magnétisables. Mais tu parles d' "autrefois" pour les lames, qu'utilises-tu toi ? Ou qu'utilisait Daniel Péris à l'intérieur ?   Edit: ah bah je ne peux pas t'envoyer de message privé, ça me marque: 'Ta limite de messages privés est atteinte. Les messages privés illimités font partie des avantages réservés aux membres du Cercle VM.'  J'ai juste envoyé 7 messages ces 10 dernières années... mais bon... J'explique ici en fait alors: J'ai besoin de créer 5 paires de cartes aimantées entre elles, qui puissent être dans un petit éventail, et qui agiraient en fait exactement comme des paires roughing fluidées. Une carte de la paire doit être une carte magnétisable et l'autre une carte magnétique. Mais il ne faut surtout pas que les paires de cartes puissent s'attirer entre elles, donc le 'tout en cartes magnétiques' est impossible. C'est pour ça que je recherche un magnétisme très léger. Je ne sais cependant pas si ce que je décris est réellement faisable. Verrais-tu une solution ? Par ailleurs dans un de tes messages dans un des sujets, tu dis que tu avais trouvé des aimants de la même épaisseur que les Shim Lim mais en moins puissant. Ca m'intéresserait également pour autre chose. Aurais-tu une référence pour ces aimants stp ? Merci par avance.
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