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il y a 26 minutes, If.... (Olivier) a dit :

Sans rentrer dans le débat de fond sur les contrefaçons, juste une petite observation par rapport à ta métaphore du prof et des copies, il me semble que si un prof se retrouve dans la situation de lire deux copies identiques, il n'a pas de raison de mettre une bonne note à l'auteur de la première qu'il aura lue et zéro à la deuxième.

Logiquement, si ça n'a pas été fait subtilement, il doit repérer qu'il y a dû y avoir pompage ; mais rien ne lui permet de déduire que son ordre de lecture est le même que ce lui d'écriture. Ou alors c'est le prof qui est lui même une contrefaçon de prof ; et pour qui la logique c'est du chinois (sauf s'il est chinois lui même of course).

Dans une métaphore, ou plutôt une analogie, il y a une partie qui convient et une autre qui ne convient pas (partim non convenit et partim non convenit).  Sinon, ce serait la même chose 🙂

Cela dit l’expérience prouve que le professeur (surtout en fac) admet que la première copie lue est l’originale et la seconde une pâle resucée. Ça marche pareil en spectacle: l’attrait de la nouveauté disparaît lorsqu’on revoit un effet proche. Du coup, si la multiplication des copies multiplie le nombre de gens qui ont vu un effet pourri, non seulement on leur sabote l’effet mais en plus le créateur original (ou celui qui l’a rémunéré) ne pourra plus bénéficier de l’effet de surprise lorsqu’il présentera son tour. 

C’est bien parce que les best-of télévisés regorgent de malles des Indes ratées qu’aujourd’hui cet effet n’intéresse plus aucun spectateur...

cdmdu.

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il y a 28 minutes, Mickaël a dit :

sans compter qu'il y a encore un lien vers les promos du Black Friday sur la Home Page et que le premier lien du menu est encore celui d'Halloween...)

Cependant ils ont rajoutés des produits à la vente récemment donc ils semblent fonctionner encore.

  • J'aime 1

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Oui j'ai vu que certains produits étaient récents...

Mais Thierry est déjà venu nombre de fois s'exprimer sur le forum, la boutique réponds d'habitude toujours...

Là 20 jours sans réponse c'est clairement un gros souci. D'autant plus que Patricia n'a toujours pas été livrée.

  • J'aime 1
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Clément_dup1 a dit :

[...]Dans une métaphore, ou plutôt une analogie, il y a une partie qui convient et une autre qui ne convient pas (partim non convenit et partim non convenit).  Sinon, ce serait la même chose 🙂[...]

Du coup, les deux partim de l'analogie m'ont l'air d'être la même chose...

Il y a 1 heure, Clément_dup1 a dit :

[...]Cela dit l’expérience prouve que le professeur (surtout en fac) admet que la première copie lue est l’originale et la seconde une pâle resucée.[...]

Voilà. C'est justement ce fait, glissé comme une évidence allant de soi, qui m'a fait intervenir sur ton précédent message, indépendamment du sens que tu donnais à ton analogie. Parce que je trouve ça au moins aussi choquant que la contrefaçon (ce qui ne minimise en rien le problème que ça peut être) que des profs se comportent ainsi.

Ça me parait très problématique, et le fait de l'utiliser en analogie comme étant un fait évident et normal, sans critiquer ce fait, me semble affaiblir ton propos. Dans le sens où tu critiques un fait dans un domaine et qu'en utilisant cette analogie sans en critiquer le fait intrinsèque, tu le valides implicitement dans un autre domaine. (Même si on est d'accord que l'analogie - ou la comparaison - n'implique pas que les faits comparés soit intégralement identiques - ce qui ferait perdre son intérêt à la comparaison... 😉 )

Quand je dis ça, je suis bien conscient que très vraisemblablement ton but n'était pas de valider ce genre de choses. Ce n'est pas du tout ce que je veux dire. Et c'est d'ailleurs pour ça que je me suis permis cette remarque, parce que je pense que du coup ça ne renforce pas ton argument sur le fond.

Modifié par If.... (Olivier)
Edith corrige, elle peut pas s'en empecher
  • J'aime 2

Un endroit où la main de l'homme n'a jamais mis le pied... (Alphonse Allais)

Publié le
il y a 59 minutes, If.... (Olivier) a dit :

Du coup, les deux partim de l'analogie m'ont l'air d'être la même chose...

Voilà. C'est justement ce fait, glissé comme une évidence allant de soi, qui m'a fait intervenir sur ton précédent message, indépendamment du sens que tu donnais à ton analogie. Parce que je trouve ça au moins aussi choquant que la contrefaçon (ce qui ne minimise en rien le problème que ça peut être) que des profs se comportent ainsi.

Ça me parait très problématique, et le fait de l'utiliser en analogie comme étant un fait évident et normal, sans critiquer ce fait, me semble affaiblir ton propos. Dans le sens où tu critiques un fait dans un domaine et qu'en utilisant cette analogie sans en critiquer le fait intrinsèque, tu le valides implicitement dans un autre domaine. 

Quand je dis ça, je suis bien conscient que très vraisemblablement ton but n'était pas de valider ce genre de choses. Ce n'est pas du tout ce que je veux dire. Et c'est d'ailleurs pour ça que je me suis permis cette remarque, parce que je pense que du coup ça ne renforce pas ton argument sur le fond.

J’essaye d’être pragmatique : sans doute que le prof ou le spectateur a tort dans son jugement, mais dans la réalité, ça se passe comme ça. Du coup, même si en théorie la contrefaçon n’enlèverait rien à l’original, dans les faits, elle ne peut que léser le créateur. 

cdmdu.

Publié le (modifié)
Il y a 9 heures, Mickaël a dit :

Salut @Patricia,

Tu n'as toujours pas eu de contact avec la boutique ?!

J'ai beau lire tous les messages de soutien au petit magicien et Thierry que je trouve aussi personnellement très sympathique.

Malgré tout je trouve ça louche et inquiétant.

  • Aujourd'hui ça fait 20 jours sans réponse malgré les relances.

(sans compter qu'il y a encore un lien vers les promos du Black Friday sur la Home Page et que le premier lien du menu est encore celui d'Halloween...)

MenuLePetitMagicien.JPG

J'ai été livrée mais il y avait un produit en rupture de stock et j'en avais besoin pour une presta et je voulais en profiter pour ajouter deux ou trois autres bricoles. Ma demande était simple : quand aurai-je le matériel manquant (sachant que je pars en voyage), si je pouvais y ajouter quelques cartes à l'unité que j'allais commander en sus et je voulais également retourner un tour qui ne fonctionnait pas correctement.  Aujourd'hui une réponse automatique pour me dire que ma commande arrive. C'est bien sauf que je pars à l'étranger demain, que je n'ai pas pu y ajouter mes cartes en plus et que je ne sais toujours pas si je peux retourner le tour dysfonctionnant. Bref, aucune réponse "humaine" à ce jour. Je suis très déçue mais je précise que c'est la 1ère fois. Je  vais leur réécrire.

Modifié par Patricia
  • Merci 1

La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le

Bon ouf, t'as été livrée 🙃

Je comprends ta déception du manque de communication et de l'absence de réponse à tes demandes. Je pense que tu aurais préféré une réponse négative pour pouvoir t'organiser autrement plutôt que de n'pas savoir.

Publié le
Il y a 1 heure, Mickaël a dit :

Bon ouf, t'as été livrée 🙃

Je comprends ta déception du manque de communication et de l'absence de réponse à tes demandes. Je pense que tu aurais préféré une réponse négative pour pouvoir t'organiser autrement plutôt que de n'pas savoir.

j'ai été livrée en 48 h soit le 5 mars mais il manquait un produit et un tour dysfonctionne. Donc depuis j'essaye de les joindre pour avoir un délai sur le produit non livré (rupture de stock), en profiter pour y ajouter des cartes (pour éviter de payer des frais de port) et retourner un produit décevant. Et aujourd'hui j'ai un mail automatique qui m'annonce que je vais être livrée. Résultat, je ne serai pas là pour réceptionner le colis, je n'ai pas pu y ajouter les cartes à l'unité que je souhaitais et je ne peux toujours pas retourner un des tours qui dysfonctionne.

Et surtout aucun contact humain : ni par sms, ni par mail, ni par tél. 

La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le
Il y a 9 heures, Patricia a dit :

j'ai été livrée en 48 h soit le 5 mars

Il aurait fallut le préciser depuis le début @Patricia 😉

On a clairement cru que tu n'avais pas été livrée du tout.

Ça reste quand même préjudiciable du fait de l'article manquant et visiblement de l'autre qui ne fonctionne pas correctement. Et surtout révélateur d'une mauvaise communication.

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
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Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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