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Pour répondre à @Michel (Darlone)et @Alx: le fait qu'on ne puisse pas refaire l'effet ne pose aucun problème puisqu'il s'agit pour le spectateur de retrouver la carte qui a causé la perte du grand-père. Une fois que les spectateurs savent quelle carte se trouvait dans l'enveloppe, il n y a aucun intérêt à refaire l'effet puisque tout le monde connaît la carte. C'est même la grande force de cet effet par rapport à d'autres dans lequel le mentaliste doit trouver la carte pensée par le spectateur car dans ce type d'effets, les spectateurs peuvent mettre au défi le mentaliste de recommencer.  Auquel cas, si la procédure est basée sur de l'équivoque ou le  "chat de Schrödinger", effectivement, ils se rendront compte de la supercherie. Dans "Héritage", scénario et méthode sont intimement liés pour rendre la méthode indétectable et empêcher ceux qui aiment mettre  le magicien au défi de le faire...

Le fait que le spectateur ne trouve pas précisément la carte qui sort de l'enveloppe n'est pas un problème puisque le scénario n'est pas figé et qu'en fonction de ce qu'annonce le spectateur, on utilise le chat de Schrödinger pour retomber sur nos pieds de façon complètement imperceptible...

Personnellement, vous l'aurez deviné, j'aime beaucoup

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Publié le (modifié)
il y a 17 minutes, Michaël THELLIEZ a dit :

Personnellement, vous l'aurez deviné, j'aime beaucoup

Bin moi aussi peut-être lol faudrait que j'ose essayer 😄 j'aime beaucoup le script mais moins l'effet final selon la sortie, bref j'accroche pas des masses à retomber sur mes pieds, je fais un blocage, certaines sorties sont certes justifiées mais manquent d'éclat. .

Modifié par Michel (Darlone)
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www.dedales-hypnose.fr

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Je ne suis pas sûr que cela manque d'éclat: pour le spectateur, que tu sortes la dame de carreau de l'enveloppe ou le valet de carreau, cela ne change rien puisqu'il ne sait pas ce qui va sortir de l'enveloppe: la carte annoncée par ton grand-père ou celle que celui qui le mettait au défi avait choisie??? Comme tu entretiens le flou artistique, tu t'en sors toujours grand vainqueur !!

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D autant plus que grâce à une subtilité on peut montrer la carte du grand-père en adaptant son discours AVANT que le S révèle sa carte. Ce qui donne un énorme crédit à l effet  évidemment puisque cela enlève l idée que le M s adapte à la carte du S!!!

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Effectivement, c'est une astuce intéressante mais:

1) Il faudra que vous observiez votre spectateur un peu à l'avance pour savoir s'il est droitier ou gaucher ( ce détail n'est pas mentionné dans le livre)

2) Elle est inapplicable si on fait la version décrite dans le livret...

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Publié le (modifié)
Il y a 16 heures, Michel (Darlone) a dit :

Bin moi aussi peut-être lol faudrait que j'ose essayer 😄 j'aime beaucoup le script mais moins l'effet final selon la sortie, bref j'accroche pas des masses à retomber sur mes pieds, je fais un blocage, certaines sorties sont certes justifiées mais manquent d'éclat. .

Bonjour Michel,

J'avais le même blocage que toi avant de le faire. J'en ai échangé un petit un peu avec Gabriel Werlen par message, qui m'a peu rassuré et encouragé à essayer par moi-même. C'est une appréhension que j'ai eu avec d'autres effets du livre Iceberg, et finalement à chaque fois que j'ai sauté le pas, l'effet passe crème et en vaut vraiment la peine.
Concernant Heritage,  je me suis donc lancé après l'échange avec Gabriel. Je ne l'ai fait que 2 fois pour l'instant, mais les deux fois sont tombées sur une des deux sorties les "moins éclatantes" comme tu dis. Et bien je peux te dire que l'effet a été très fort tout de même et que les deux personnes à qui je l'ai fait (mon père et ma copine, à qui j'ai demandé des retours sans censure) ne m'ont aucunement fait de remarque sur le fait de ne pas arriver précisément à la carte dans l'enveloppe. Tout est justifié par le texte, et pour eux, puisque tu recadres le texte en fonction du principe de Schrodinger (ne pas hésiter à bien insister sur les informations que l'on leur a déjà fourni au début du texte "comme je te l'ai dit au début du tour..." / "je t'ai proposé au début du tour...." etc.) et bien il n'y a pas d'autre sortie possible que celle qu'ils ont sous les yeux. En fait, soit c'est un effet de carte pensée dans l'enveloppe, soit c'est un effet de "reviviscence du souvenir d'un homme". L'effet n'est donc pas le même en fonction des sorties, mais il est tout aussi fort : je te conseille donc vraiment d'essayer !

Modifié par Pierre-André GOSSELIN
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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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