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Jean-Baptiste CLEMENT & Clément FREZE chez Squeezie


Fabien (spankyfab)

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Hello

Dans la dernière vidéo de Squeezie (concept : découvrir l'imposteur) qui a déjà enregistré 3 millions de vues en 24h, les mentalistes sont à l'honneur de la dernière partie. On y retrouve avec plaisir (et démo à la clé) l'ami @Clément FRZ ainsi que @Jean-Baptiste CLEMENT (qui n'aimerait pas que je laisse supposer que nous sommes amis hahaha). 

C'est une belle séquence, qui met à l'honneur notre passion. C'est interessant aussi de voir comment Orelsan ou son frère Clém voient le mentalisme (toujours instructif de connaître la vision spectateur). Tout aussi passionnant de voir comment se présentent nos deux collègues de passion, que ça soit directement (les définitions qu'ils donnent) qu'indirectement (la manière de pratiquer leurs numéros induit de fait une forme de définition implicite). 

Ça me rappelle les longues discussions avec Patrick Froment ou d'autres sur ce forum sur l'ambiguïté de notre discipline et celà met en avant ce que j'ai essayé d'évoquer ici il y a longtemps : la différence entre l'impact d'un tour réalisé en évenementiel par exemple, versus le même tour et sa mise en scène dans un média qui profite d'une large audience. L'implicite peut nous échapper même si on essaie de le cadrer (ou pas d'ailleurs).

Bref c'était un happening passionnant, je vous recommande cette vidéo. Nos comparses ont bien défendu notre art et ça fait plaisir !

(ça commence à 42:32 minutes)

Modifié par Thomas
Vidéo placée au moment où les mentalistes arrivent
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C'est du divertissement, ça n'a pas d'autres ambitions, et qui reste plutôt appauvrissant à regarder. Ce n'est évidemment que mon point de vue et pas celui de la gigantesque communauté du gars ici Squeezie. Y participer est un choix et je respecte mais ça me semble pas fifou pour mettre à l'honneur le mentalisme, le couteau à beurre chauffant ou quoique ce soit d'ailleurs. À part donner éventuellement un peu de visu aux participants. 

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Il y a 2 heures, Frédéric HÔ a dit :

C'est du divertissement, ça n'a pas d'autres ambitions, et qui reste plutôt appauvrissant à regarder. Ce n'est évidemment que mon point de vue et pas celui de la gigantesque communauté du gars ici Squeezie. Y participer est un choix et je respecte mais ça me semble pas fifou pour mettre à l'honneur le mentalisme, le couteau à beurre chauffant ou quoique ce soit d'ailleurs. À part donner éventuellement un peu de visu aux participants. 

Je comprends ce que tu dis, ta perception de tout cela.

De mon côté je trouve passionnant encore une fois de voir comment les mentalistes sont perçus par des gens normaux (c’est à dire des personnes sans liens avec le milieu magique). Le fait justement qu’ils soient en roue libre nous donne une sincérité sur les clichés qu’ils ont du mentalisme. 

Et d’un autre côté, a partir du moment où les mentalistes invités peuvent préformer dans de bonnes conditions (le fait que le process des dessins soient coupés me laisse à penser que la prod a été a l’écoute de leurs demandes), reste une bonne nouvelle pour la visibilité du mentalisme (et de fait de Clément et Jean-Baptiste).

D’ailleurs pour Clément je ne suis pas certain que sa présence soit liée en premier lieu à une recherche de visibilité (il faudrait lui demander). Pour J-B clément je ne le connais pas du tout donc je ne saurais dire.

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Il y a 6 heures, Fabien (spankyfab) a dit :

Hello

Dans la dernière vidéo de Squeezie (concept : découvrir l'imposteur) qui a déjà enregistré 3 millions de vues en 24h, les mentalistes sont à l'honneur de la dernière partie. On y retrouve avec plaisir (et démo à la clé) l'ami @Clément FRZ ainsi que @Jean-Baptiste CLEMENT (qui n'aimerait pas que je laisse supposer que nous sommes amis hahaha). 

C'est une belle séquence, qui met à l'honneur notre passion. C'est interessant aussi de voir comment Orelsan ou son frère Clém voient le mentalisme (toujours instructif de connaître la vision spectateur). Tout aussi passionnant de voir comment se présentent nos deux collègues de passion, que ça soit directement (les définitions qu'ils donnent) qu'indirectement (la manière de pratiquer leurs numéros induit de fait une forme de définition implicite). 

Ça me rappelle les longues discussions avec Patrick Froment ou d'autres sur ce forum sur l'ambiguïté de notre discipline et celà met en avant ce que j'ai essayé d'évoquer ici il y a longtemps : la différence entre l'impact d'un tour réalisé en évenementiel par exemple, versus le même tour et sa mise en scène dans un média qui profite d'une large audience. L'implicite peut nous échapper même si on essaie de le cadrer (ou pas d'ailleurs).

Bref c'était un happening passionnant, je vous recommande cette vidéo. Nos comparses ont bien défendu notre art et ça fait plaisir !

(ça commence à 42:32 minutes)

Merci pour le partage. Mais quand même surpris de leur vision de ce qu'est le mentalisme. J'ai l'intuition (mentalistique) qu'ils en rajoutent un peu, non ? 😉

La Prod connait bien le mentalisme par contre, vues les coupes au montage.

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Il y a 18 heures, Fabien (spankyfab) a dit :

De mon côté je trouve passionnant encore une fois de voir comment les mentalistes sont perçus par des gens normaux (c’est à dire des personnes sans liens avec le milieu magique). Le fait justement qu’ils soient en roue libre nous donne une sincérité sur les clichés qu’ils ont du mentalisme. 

- Une sincérité sur les clichés que font part des gens normaux sur le mentalisme.

C'est drôlement drôle ce truc quand on y réfléchit car en face c'est pas Robert pris au débotté dans la rue non c'est Orelsan, le frangin d'Orelsan, et Squeezie soit des gars avec une célébrité et une communauté assez conséquente et surtout un concept de vidéo préparée avec des participants connus à l'avance puisqu'ils y sont invités. Le tout encore une fois pour de l'audience. Ça semble très peu authentique. La sincérité et la normalité sont à géométrie très variable.

Edit : je n'ai aucun préjugé sur la participation, les motivations ou autre de Clément et Jean Baptiste ici, ils font bien ce qu'ils veulent. Ce n'est pas le sujet de mon propos. 

Modifié par Frédéric HÔ
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il y a 38 minutes, Frédéric HÔ a dit :

C'est drôlement drôle ce truc quand on y réfléchit car en face c'est pas Robert pris au débotté dans la rue non c'est Orelsan, le frangin d'Orelsan, et Squeezie soit des gars avec une célébrité et une communauté assez conséquente et surtout un concept de vidéo préparée avec des participants connus à l'avance puisqu'ils y sont invités. Le tout encore une fois pour de l'audience. Ça semble très peu authentique. La sincérité et la normalité sont à géométrie très variable.

C'est marrant pour le coup que tu aies autant de préjugés sur le fait que les invités soient populaires. Orelsan pris au débotté c'est la même chose que Robert pris au débotté en réalité. Sa popularité ne lui donne pas un statut différent.

Par contre il va oser s'exprimer naturellement et spontanément face à une caméra, ce qui ne serait pas le cas de Robert. Si à l'occasion tu veux voir les deux documentaires sur Orelsan (passionnant et stimulant pour tout artiste, que l'on aime ou pas sa musique) tu verras à quel point il est cohérent dans sa manière d'être... Sauf si il pensait déjà en 2000 qu'il deviendrait pro et qu'il aurait du succès 😄

Le fait que le prod ai préparé la vidéo ne change pas grand chose au fait que Orelsan, Clem et Lucas ne savent pas à l'avance les thématiques des personnes qui vont venir (Squeezie connaissait peut-être les thématiques, je ne pense pas mais je n'en suis par sûr, mais ses invités par contre ne savaient pas).

Encore une fois j'essai de me faire l'avocat du diable, la vérité est surement entre nos deux opinions. Et tout en mettant de coté que l'historique de nos échanges sur VM, entre toi et moi, ne soient jamais tendres quand j'écris quelque chose hahaha.

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Il y a 22 heures, Fabien (spankyfab) a dit :

Ça me rappelle les longues discussions avec Patrick Froment ou d'autres sur ce forum sur l'ambiguïté de notre discipline

Notamment le fait que l'imposteur n'est pas loin de réaliser « Télépathie réelle », du même Patrick, et que, finalement, il paraissait crédible comme mentaliste aux yeux des trois compères ! Question : comment et par qui a-t-il été préparé pour cette émission ? 

Passage drôle, à 48:40, Orelsan qui pratique la langue des oiseaux : « Clément.... Clém... ment ! », sans vraiment se rendre compte d'ailleurs qu'il y a deux Clément dans l'histoire et qu'il s'agit justement des deux mentalistes (soyons clément avec lui). Bref, le mentaliste tire les ficelles, celui qui a la clé ment ! Un nom ou un prénom à l'origine de deux vocations ? 

(Et le frère d'Orelsan s'appelle Clément Cotentin 😉 ! Le hasard parfois...)

Modifié par Christian GIRARD
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il y a 21 minutes, Christian GIRARD a dit :

Notamment le fait que l'imposteur n'est pas loin de réaliser « Télépathie réelle », du même Patrick, et que, finalement, il paraissait crédible comme mentaliste aux yeux des trois compères ! Question : comment et par qui a-t-il été préparé pour cette émission ? 

Passage drôle, à 48:40, Orelsan qui pratique la langue des oiseaux : « Clément.... Clém... ment ! », sans vraiment se rendre compte d'ailleurs qu'il y a deux Clément dans l'histoire et qu'il s'agit justement des deux mentalistes (soyons clément avec lui). Bref, le mentaliste tire les ficelles, celui qui a la clé ment ! Un nom ou un prénom à l'origine de deux vocations ? 

(Et le frère d'Orelsan s'appelle Clément Cotentin 😉 ! Le hasard parfois...)

Mais oui ! Merci de relever tout ça. J'ai vraiment cru également qu'il allait enchainé sur TR, c'est fou 🙂

Idem pour la langue des oiseaux, j'ai trouvé ça très amusant (mais dans le fond pas étonnant pour quelqu'un dont le métier est de triturer les mots pour tenter de surprendre dans chacune des formulations)

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il y a 53 minutes, Fabien (spankyfab) a dit :

C'est marrant pour le coup que tu aies autant de préjugés sur le fait que les invités soient populaires. Orelsan pris au débotté c'est la même chose que Robert pris au débotté en réalité. Sa popularité ne lui donne pas un statut différent.

La question n'est pas là enfin. Plutôt est ce que Squeezie trouve assez bankable Robert pour l'inviter à cette émission malgré son anonymat, puis donner son avis et ainsi que tu puisses collecter une nouvelle donnée sur ce sujet qui te passionne qui est : comment est perçu le mentalisme chez des gens normaux ? 

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    • Merci Yann ! 😃 J'ai le Topit d'Édouard Boulanger, malheureusement il ne me convient pas... Trop de contraintes ; coutures, vêtements dédiés, dress code spécifique... C'est super marrant à utiliser et bien pratique mais c'est plutôt pensé pour des conditions pro. La routine que je développe c'est essentiellement pour la vie de tous les jours, les potes, les collègues, la famille... Comme je porte toujours une ceinture, je me dirige plutôt vers un gimmick à accrocher à la ceinture 😉 😃 Et je veux éviter un retour en poche qui serait compliqué à justifier dans l'élan de la routine. Mais un grand merci de ton intérêt pour mon problème du moment 🤗😎😃
    • Sculpture de ballons Tu vas avoir à peine une dizaine d'enfants si j'ai bien compris. Tu peux éventuellement, à la fin de votre spectacle, poursuivre en faisant une petite séance de ballooning 😉 🙂 Chaque enfant repartira avec une sculpture de ballons, ça plait toujours, à toute âge, même aux adultes. On a beau savoir ce que c'est depuis fort longtemps, quand on n'est pas magicien ou en contact avec un magicien, finalement c'est pas tous les jours qu'on a l'occasion d'avoir un chien sculpté en ballon entre nos mains. Succès garanti je pense 😉 😃 Comme ça tu peux avoir un spectacle de 15 minutes et enchaîner avec une presta de sculpture de ballons. Et t'auras tes 30 à 35 minutes d'animation 😎
    • Salut tertoutes, salut tertous et salut tissot' ! 😃 C'est une excellente initiative, rien que la préparation avec ta fille ça vaut de l'or et vous garderez ces magnifiques souvenirs de complicité toute votre vie 🤩 Je pense que quoi qu'il arrive vous vivrez une belle expérience 😉 😃 A mon sens, c'est beaucoup trop long. Je partirais sur 15 minutes, 20 grand max ! 🙂 Ensuite, je te conseille de faire plusieurs "spectacles d'entrainement" avec quelques spectateurs improvisés comme toi, ta compagne, tes autres enfants si tu en as d'autres et cætera. Apprendre au minimum une phrase "pirouette", au cas où un tour foire, et il y a de très fortes chances qu'au moins 1 truc ne se passe pas comme vous l'avez prévu à la base. De ton côté éventuellement, un effet de rattrapage prêt à sortir à n'importe quel moment et qui capte bien l'attention. Tip top le scénario, j'aime beaucoup 😃 A la limite, à ta place, je partirais sur quelque chose du même type que lorsque je fais monter des enfants sur scène et que je tends à donner l'illusion que ce sont eux les magiciens. Et que moi je ne comprends pas tout ce qui se passe 😉 🙂 😃 Sauf que là comme c'est ta fille et que vous avez du temps de préparation, tu peux davantage scénariser et proposer des effets plus poussés et surtout davantage participatifs. Parce que gérer un spectacle c'est une multitude de petits trucs à considérer : Le fonctionnement des routines. Le texte à mémoriser. Les enchaînements des effets (ordre, préparation, se charger, les transitions...). La gestion des spectateurs. La gestion du stress. Gérer la potentielle absence de réaction des spectateurs, à 8 ou 9 ans c'est difficile (voire impossible ?) de gérer une audience. Les pipis, les manques d'attention, les chamailleries entre 2 ou 3 gamins, le manque de concentration ou d'intérêt... Bref, faut qu'à chaque étape tu puisses soutenir et intervenir sans pour autant voler la vedette, c'est un équilibre à trouver 🙂 Les enfants ont des réactions cash et spontanées, à ta place je surveillerais la gamin de 12 ans qui pourrait facilement démonter les routines face aux plus jeunes de 8 ans 🙃🙃🙃 A cet âge, il faudrait qu'ils soient tous assis. Un grand canapé ou au pire assis par terre sur un tapis ou quelque chose comme ça. Je te conseillerais de garder une distance de minimum 2 ou 3 mètres entre le groupe d'environ 15 spectateurs (si j'ai bien compris) et la zone du salon qui te servira de scène. Tu verras par toi même, mais je pense que quand tu fais ta presta en live, ça va beaucoup plus vite que ce que l'on prévoit 😉 🙂 A moins d'avoir un sacré bagou ou de faire autre chose en plus (comme présenter / introduire le spectacle à l'oral aux spectateurs), ça me semble beaucoup 5 minutes pour une apparition de fleurs et un coloriage magique pour un enfant de 8 ou 9 ans. ➡️ d'où l'intérêt de faire une presta d'entrainement "comme en vrai" devant d'autres membres de la famille avant le jour-J. J'en pense que c'est une super bonne idée, que vous êtes ta fille et toi sur la bonne voie et que ça va grave déchirer et vous laisser des souvenirs incroyables ! 😃 😃 😃 Félicitations, fais nous un retour s'il te plait, c'est super intéressant 😎
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