đ„ Les Chemins Multiples de Taha MANSOUR
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Par Christian DELAMORINIERE · PubliĂ© le
Tu as raison sur deux points. Dâabord, Mac Ronay Ă©tait actif bien avant les annĂ©es 80 ; je faisais surtout rĂ©fĂ©rence Ă la pĂ©riode oĂč son personnage de magicien volontairement ratĂ© est devenu populaire Ă la tĂ©lĂ©, ce qui peut aussi expliquer la confusion avec son fils. Ensuite, au sens strict de la dĂ©finition WikipĂ©dia, Mac Ronay nâest effectivement pas âtrashâ. Le terme Ă©tait utilisĂ© ici de façon large pour dĂ©signer une magie anti-magie, fondĂ©e sur lâĂ©chec, lâabsurde et lâauto-dĂ©rision. Il serait sans doute plus juste de parler de magie absurde ou de prĂ©curseur de lâanti-magie comique. Topper Martyn nâest pas un magicien « rĂ©cent », mais un prĂ©curseur fondamental de lâabsurde magique. La pĂ©riode 2015â2020 correspond non pas Ă son activitĂ©, mais Ă lâĂ©mergence dâartistes hĂ©ritiers (comme Otto Wessely) qui radicalisent et intellectualisent cette esthĂ©tique. -
Par Thomas · PubliĂ© le
Contenu que Mac Ronay est dĂ©cĂ©dĂ© en 2004 Ă 91 ans, il avait bien 70 dans le pic annoncĂ©. Sachant qu'il Ă©tait dĂ©jĂ bien actif avant notamment avec des rĂŽles dans des films majeurs comme les Tontons flingueurs. https://fr.wikipedia.org/wiki/Mac_Ronay Je me demande si l'AI n'a pas confondu le pĂšre et son fils Mac Ronay Junior qui a repris le numĂ©ro ? Et enfin, je me demande si son numĂ©ro n'est pas plutĂŽt dans la catĂ©gorie humour absurde que trash ? Ma dĂ©finition du trash est ne colle pas avec celle Ă©noncĂ©e plus haut. Voici celle de Wikipedia : Je ne vois pas de cĂŽtĂ© sale, rĂ©pugnant ou malsaine de Mac Ronay et cela mĂȘme en ramenant cela aux annĂ©es 60. Mais je peux me tromper bien sĂ»r. D'aprĂšs cette source, cet artiste serait dĂ©cĂ©dĂ© en 2004. On note aussi @Otto WESSELY indique qu'il lui a donnĂ© envie de faire de la magie. Logiquement on peut imaginer que dans la frise cela place bien avant Otto.  Peace âźïžÂ -
Par Christian DELAMORINIERE · PubliĂ© le
Tu confonds trois choses diffĂ©rentes : AntĂ©rioritĂ© dâexistence dâun artiste Type de personnage scĂ©nique pratiquĂ© Ă un moment donnĂ© Naissance dâun courant esthĂ©tique prĂ©cis (la magie trash / antimagie violente) On ne parle pas de âqui existait en premierâ, mais sur qui inaugure d'un style de magie ! Câest exactement comme dire : « Des films comiques existaient avant le punk, donc le punk nâa rien inventĂ©. » Dire : « Il y a des vidĂ©os de Mac Ronay en 1961 » revient Ă rĂ©pondre Ă la question : « Qui existait avant ? » Donc oui : Mac Ronay prĂ©cĂšde historiquement The Amazing Jonathan prĂ©cĂšde esthĂ©tiquement sur le trash Il nây a aucune contradiction. Le coup classique : attaquer âlâIAâ au lieu des faits ! tu ne rĂ©futes aucun point prĂ©cis tu ne contestes aucune dĂ©finition tu ne proposes aucune source contraire sur lâesthĂ©tique Tu attaques lâoutil pour Ă©viter le dĂ©bat de fond. Conclusion nette (et impossible Ă tordre) Mac Ronay nâest pas lâorigine de la magie trash. The Amazing Jonathan lâest. Confondre lâĂąge dâun artiste avec la naissance dâun courant esthĂ©tique, câest une erreur dâanalyse basique â pas une rĂ©vĂ©lation. Si tu veux continuer, la balle est simple : Montre-moi une performance de Mac Ronay, AVANT les annĂ©es 80, qui corresponde aux critĂšres du trash magique. Sans ça, le dĂ©bat est clos
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