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Salut, petite question pour les gens concernés, quel est votre justification pour utiliser un portefeuille (dans une routine de mentalisme par exemple) ?

Ce que je veux dire par là, c'est pourquoi "caché" un bout de papier dans son portefeuille, pourquoi pas dans celui du spectateur ou directement dans sa poche ? 

Voilà de quoi vous triturer les méninges ou pas d'ailleurs. 🤔 

La bise. 

Bisous :x

Magicalement, Busan1903

  • Thomas changed the title to Comment justifier l'utilisation d'un Portefeuille en magie?
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Publié le

Bonjour Julien

il ne faut pas que tu partes sur l'idée de justifier quoi que ce soit. Si tu fais ton truc et que tu y crois, tu peux sortir n'importe quoi même des objets bizarres et ça passe.

Un portefeuille c'est classique, je vois pas pourquoi tu te pose la question. Moi si je sors une boite, par exemple, je raconte une histoire pour emmener les gens ou je veux qu'ils aillent.

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insta: @jesuismagicien

Publié le

Bonjour @Julien NATTER,

Il me semble que dans n’importe quelle situation, il est primordial d’être à l’aise avec le matériel qu’on utilise. 

Concernant l’utilisation d’un portefeuille, bien évidemment, les routines avec billets (ex : Extreme Burn) ou pièces n’ont pas à justifier l’emploi dudit portefeuille. Même un OTL sans utilisation de cartes de visite passe nickel bien que cela pourrait sembler étrange d’avoir dans son portefeuille un paquet de cartes avec un fakir qui monte une corde (exemple).

Concernant une routine de mentalisme, tout peut se justifier du moment que tu aies une explication. Exemple : mettre un papier dans un portefeuille peut se justifier en disant que tu souhaites qu’il n’y ait pas de changement de choix du spectateur après qu’il ait choisi un mot, un dessin, etc. Tu peux même laisser sous-entendre que c’est ainsi que doit se dérouler l’expérience.

À mon avis, plus tu attacheras d’importance au portefeuille, plus les gens le trouveront suspicieux.

"In magic, today as always, the effect is what counts. The method or methods used are always purely secondary." Dai Vernon

Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Stéphane LETAILLEUR a dit :

Un portefeuille c'est classique, je vois pas pourquoi tu te pose la question

Je sais pas, un petit truc dans le coin de ma tête me fais tiquer à chaque fois, je me dis que l'effet serait encore plus impossible si j'utilisais son portefeuille. C'est plus une remise en question de la technique utilisée à ce stade 🙂 .

Il y a 2 heures, Jean-Baptiste DUGAST a dit :

Il me semble que dans n’importe quelle situation, il est primordial d’être à l’aise avec le matériel qu’on utilise. 

Concernant l’utilisation d’un portefeuille, bien évidemment, les routines avec billets (ex : Extreme Burn) ou pièces n’ont pas à justifier l’emploi dudit portefeuille.

Tout à fais d'accord, d'ailleurs j'utilise le petit JOL depuis des années maintenant. D'ailleurs, j'avais jamais pensé au billets pour justifier un portefeuille. 🤡

Il y a 2 heures, Jean-Baptiste DUGAST a dit :

À mon avis, plus tu attacheras d’importance au portefeuille, plus les gens le trouveront suspicieux.

🧐

Mais merci pour les retours.

Modifié par Julien NATTER
Problème de mise en page

Bisous :x

Magicalement, Busan1903

Publié le

Est-ce que ta question n'ouvre pas d'autres questions :

 - pourquoi prendre une pièce en main droite et la faire disparaître à gauche ?

 - pourquoi tenir un livre quand on demande à un spectateur de regarder un mot ?

 - pourquoi tenir un jeu de carte avant qu'une carte change de valeur ?

 - pourquoi faire des mathématiques quand il suffirait que le spectateur inspire/souffle/dise la première idée qui lui passe par la tête ?

 - pourquoi David Copperfield se cache d'abord dans une boîte avant d'être visible pour être coupé en  ?

 - pourquoi écrire sur un billet autre que pour que le spectateur puisse partager sa pensée aux autre spectateurs sans que tu ne l'entende ?

 - pourquoi est-ce qu'Alpha fait apparaître des perroquets et pas des éléphants ?

 - pourquoi ranger un papier qui nous sert à faire des statistiques une fois à la maison/ne pas laisser traîner sur la table/le ranger comme on range un stylo ?

 - pourquoi est-ce que les pieçomanes français travaillent avec des pièces étrangères ?

 

 Finalement, commencer un tour de cartes par "j'utilise un jeu de carte normal bien mélangé" n'est-il pas plus suspect que de jeter négligeaient un paquet proche du spectateur ?...

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OSEApprendre Objectif, Système, Expérimente 🧠🎈🌈

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Question d'ambiance, de préférences, d'univers. Pas de portefeuille pour moi n'existe pas dans mon univers, pas à l'aise avec le CT car même avant comme spectateur pas à l'aise avec faire écrire puis déchiré, donc je fais autrement c'est l'avantage d'avoir plusieurs outils.

Un porte feuille n'est pas plus logique ou non qu'un CT. je crois que ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire viennent aisément. Il faut être à l'aise avec l'outil, et ce dernier disparaitra aux yeux du spectateurs.

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www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)
il y a 38 minutes, Michel (Darlone) a dit :

Pas de portefeuille pour moi n'existe pas dans mon univers, pas à l'aise avec le CT car même avant comme spectateur pas à l'aise avec faire écrire puis déchiré, donc je fais autrement c'est l'avantage d'avoir plusieurs outils.

Michel, tu t’es transformé en Tarzan ? 😝

il y a 38 minutes, Michel (Darlone) a dit :

pas à l'aise avec le CT car même avant comme spectateur pas à l'aise avec faire écrire puis déchiré

Je n’ai pas eu l’occasion d’utiliser le CT récemment, mais à chaque fois que l’occasion s’y prêtait — à mon sens en soirée, assis à une table, avec peu de lumière, et donc l’ambiance spirit qui va avec, bien que je sois l’opposé d’un chaman dans la vie de tous les jours — l’effet a toujours été bluffant et la justification de déchirer le papier naturelle car il va finir en fumée dans un cendrier (un peu à la façon de Corinda). 
Sinon, je te rejoins Michel, je ne l’utilise pas car je ne suis pas à l’aise avec le CT hors du contexte précité.

il y a 38 minutes, Michel (Darlone) a dit :

Il faut être à l'aise avec l'outil, et ce dernier disparaitra aux yeux du spectateurs.

Nous sommes d’accord 👍🏻 Pour le moment, je n’ai jamais fait de p**k avec un portefeuille. Ça me regarde (pas taper).

Modifié par Jean-Baptiste DUGAST
  • J'aime 1

"In magic, today as always, the effect is what counts. The method or methods used are always purely secondary." Dai Vernon

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    • Il a l’air bien sympa ce Thierry Scherer. C’est ce qui se dégage à travers son personnage : l’humain. 
    • C’est vrai ça ! Que devient Anne ? 😁
    • Le numéro en lui-même présente une originalité indéniable : la performance collective, qui laisse imaginer énormément de possibilités. Je ne sais pas si cela avait déjà été fait dans le domaine de la magie de scène, où la figure du magicien vedette prédomine. Evidemment, le numéro ne peut pas faire l’unanimité à tous les niveaux, c’est normal. Personnellement, comme d’autres ici, ce qui m’a le plus dérangé est le fond lumineux et bariolé qui noye le numéro. Un fond uni et neutre l’aurait tellement plus mis en valeur... De toute façon, c’est comme ça maintenant, à la télé, en concert... les artistes ne suffisent pas, il faut un maximum d’enrobage, ce qui n’est  pas du tout une démarche artistique. Pourquoi ne pas regarder un tableau avec une vidéo en fond tant qu’on y est ? Ce n’est pas un décor qui fait partie intégrante de l’œuvre comme au théâtre ou à l'opéra, ou même en spectacle vivant, de magie ou autre, et qui a été étudié par l’artiste, c’est de la grosse cavalerie, bien commerciale. Je comprends que les artistes professionnels ont besoin de composer avec le monde du show business et doivent faire des concessions. Mais les propos de Monsieur Protat me parlent, et n’empêchent pas d’apprécier d’autres aspects du numéro, il le dit lui-même. Si on se retrouve ici, c’est pour partager nos impressions et explorer parfois les choses en profondeur, sinon quel intérêt ? D’autant plus qu’ on parle là des artistes les plus médiatisés. La mondre des choses est qu’ils acceptent que leurs prestations soit matière à échanges et à réflexion, tant qu’on est pas dans la critique malveillante, aigrie ou trop systématique Pour revenir au numéro, je lui trouve aussi un manque de lisibilité, et son aspect visuel complexe atténue l’effet magique (au sens d’impossible à envisager dans le réel) car les apparitions de cartes ou d’objets se font à des endroits (mains des magiciens) que l’on était pas en train de regarder ou simplement de percevoir sans les cartes ou les objets, en intégrant inconsciemment le fait que ces dernier(e)s ne peuvent pas être caché(e)s et qu’ils apparaissent de nulle part. Je me permets par contre (parce que là je ne critique pas un artiste) d’avoir un avis plus tranché sur l’émission AGT. C’est peut-être le genre s’émission qui actuellement permet le plus de donner une visibilité à des magiciens, mais je n’y trouve presque que du mauvais goût, ce qu’il y a de putassier dans la télé venue des USA : réactions stéréotypées, exagérées et étudiées (trop pour être sincères), coupant sans cesse la vision du numéro. Jury  cabotin, public à la limite de l’abrutissement, animateur tout ça à la fois. La négation de l’art pour moi... Même Penn n’ Teller, pourtant très américains, à côté, c’est Léonard de Vinci et Michel-Ange, ou Verlaine et Rimbaud... Espérons que ma petite "littérature" n’ait pas incommodé le sieur Woody... 😉
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