Magie et Voyance

[Marc PAGE]

Il y a ceux qui ont besoin de croire en certaines choses et ceux qui n'ont pas besoin de croire en certaines choses.

Chacun est libre de croire ou non à telle ou telle chose.

Le problème vient quand certains veulent mélanger science et croyance, quand certains veulent donner un caractère scientifique à des choses qui ne le sont pas pour les rendre plus crédibles.

On peut être scientifique et croire mais la croyance n'a pas sa place en sciences car elle ne repose pas sur les fondements d'une science : des observations, des mesures, des comparaisons, des déductions. L'erreur est toujours possible mais un certain cahier des charges est respecté.

 

[Stéphane BERTHO]

 

Citation

VOYANTE PENDANT PLUS DE 10 ANS ELLE ARNAQUE SES CLIENTS « ON S’EN FOUTAIT DE LA VÉRITÉ 

 

[Stéphane BERTHO]

https://www.france.tv/france-2/complement-d-enquete/7631873-voyance-faux-prophetes-vrais-profits.html

Citation

Astrologie, voyance, cartomancie, numérologie... Un Français sur cinq aurait consulté un spécialiste au moins une fois dans sa vie : les parasciences font recette. "Complément d’enquête" sur ces diseurs de bonne aventure qui jouent avec nos peurs, notre avenir, et notre portefeuille.

 

[Stéphane BERTHO]

https://theconversation.com/pourquoi-lastrologie-et-les-cartes-de-tarot-qui-ont-des-siecles-dhistoire-nous-interessent-elles-encore-260074

 

Citation

Pourquoi l’astrologie et les cartes de tarot, qui ont des siècles d’histoire, nous intéressent-elles encore ?

Citation

D’après un rapport récent du Pew Research Centre, plus de 30 % des Américains croient à des pratiques ésotériques et consultent régulièrement des astrologues, tarologues ou cartomanciens.

 

Même si l’enquête indique que ces personnes le font « pour s’amuser » et déclarent ne se fier qu’« un peu » aux informations obtenues par la divination, la persistance – et l’augmentation apparente – de ces pratiques semble montrer qu’il y a quelque chose de plus profond en jeu.

 

[Christian GIRARD]

Le 04/09/2021 à 11:16, Christian GIRARD a dit :

(Sans compter le cinquième: « Soyez sceptique, mais apprenez à écouter. » ) En effet, ces accords sont simples à comprendre (je tente d'appliquer à différents degrés et au quotidien ces « règles de bon sens » du développement personnel, ou du mieux-être en tout cas, et du respect de l'Autre).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Miguel_Ruiz

J'avais fait une allusion à Patrick à ce propos, (ici : clic) qui lors d'un échange ne prenait pas me semblait-il assez de recul (relire les accords 2 et 3)...

À ces cinq accords toltèques… : 

Accord 1 : Que votre parole soit impeccable

Accord 2 : Quoi qu'il arrive, n'en faites pas une affaire personnelle

Accord 3 : Ne faites pas de suppositions

Accord 4 : Faites toujours de votre mieux

Accord 5 : Soyez sceptique, mais apprenez à écouter

…. s’ajoutent les trois passoires (ou tamis) « de » Socrate : 

Gemini : « Les 3 passoires de Socrate (aussi appelées les 3 tamis) constituent une règle de sagesse antique qui sert à filtrer nos paroles avant de les exprimer ou de partager une information sur autrui. 

Attribué traditionnellement au philosophe grec Socrate, cet apologue invite à soumettre tout propos à trois questions fondamentales : 

Les 3 filtres de la communication

La vérité : « Ce que tu veux me dire est-il absolument vrai ? »
Si vous ne l'avez pas vérifié vous-même et qu'il ne s'agit que d'un bruit ou d'un on-dit, l'information s'arrête ici.

La bonté (ou bienveillance) : « Est-ce une chose bonne ou positive ? »
Si le propos n'est pas constructif et vise à nuire ou à médire, il échoue à ce deuxième test.

L'utilité : « Est-il utile que je sache ce que tu vas me raconter ? »
Si l'information n'apporte rien de constructif ni pour celui qui l'écoute ni pour la personne concernée, elle n'a aucun intérêt à être partagée.

La conclusion de Socrate

Si ce que l'on s'apprête à dire n'est ni vrai, ni bon, ni utile, il vaut mieux se taire et oublier cette information.

Note historique : Bien que rattachée à la pensée de Socrate sur l'éthique du langage, cette formulation précise relève plutôt d'un conte pédagogique moderne (diffusé notamment au début du XXe siècle). Elle reste toutefois une référence très populaire en matière de communication bienveillante et de lutte contre les rumeurs ou les fausses informations. »

Modifié 1 octobre par Christian GIRARD

[Christian GIRARD]

Le 14/07/2021 à 19:17, Christian GIRARD a dit :

Salut Stéphane     

C’est l’occasion rêvée de prouver tout cela à la communauté scientifique mondiale en te soumettant à des protocoles rigoureux qui permettront de corroborer tes dires. Ça sent le prix Nobel. 

Je ne sais pas vraiment s’il existe encore des prix pour la démonstration de pouvoirs paranormaux mais en gagner le montant c’est une merveilleuse opportunité pour distribuer l’argent facilement gagné à des associations caritatives.   

http://www.unice.fr/zetetique/defi1.html 

On pourrait élargir les possibilités d’être généreux en demandant aux voyants de prédire les chiffres du Loto, dans un objectif philanthropique évidemment.

Mais demandons d’abord à une IA de quoi il retourne. 

« Existe-t-il des voyants qui ont gagné à des jeux d’argent (Loto, etc.) ? »

ChatGPT : «

Oui, il existe des histoires de voyants, médiums et prétendus clairvoyants qui auraient gagné à des jeux d'argent, notamment au Loto, aux loteries ou aux casinos.

Mais il faut faire une distinction importante : avoir des dons de voyance et gagner à un jeu de hasard ne signifie pas nécessairement avoir utilisé la voyance pour prédire le résultat.

À ma connaissance, aucun voyant n'a apporté de preuve scientifique solide qu'il pouvait prédire régulièrement les numéros gagnants du Loto ou de l'EuroMillions.

Quelques cas documentés

Voici des exemples assez intéressants :

1. En France : 1,5 million d'euros grâce aux numéros d'un médium

La FDJ rapporte l'histoire de Manon, qui a joué pendant vingt ans une combinaison de chiffres conseillée par un médium. En 2005, elle a remporté 1,5 million d'euros au Loto avec ces numéros.

2. En Angleterre : une médium gagne 66 666 £

En 2011, Ocean Kinge, qui disait posséder des capacités médiumniques, a convaincu 14 collègues de former un groupe de joueurs. Elle leur avait annoncé qu'ils gagneraient un million de livres avant la fin de l'année. Le groupe a effectivement remporté un million de livres à une loterie de Noël.

3. Aux États-Unis : deux jackpots après une consultation

En 2017, David Thomson raconte qu'une cartomancienne lui avait annoncé une rentrée d'argent. Quelques mois plus tard, il gagne 160 485 dollars, puis remporte un deuxième jackpot de 984 158 dollars.

4. En Australie : un couple gagne 866 700 dollars

En 2020, un couple de Perth raconte qu'une voyante lui avait annoncé une rentrée d'argent comprise entre 500 000 et 600 000 dollars. Le couple a ensuite remporté 866 700 dollars à la loterie.

Et les voyants qui trouvent réellement les numéros ?

C'est là que les choses deviennent beaucoup plus intéressantes.

Il faut distinguer trois situations :

Un voyant prédit qu'une personne va gagner de l'argent.

Un voyant donne une combinaison de numéros qui s'avère gagnante.

Un voyant gagne lui-même au Loto grâce à une prédiction de ses visions.

La première situation est documentée par plusieurs témoignages. La deuxième existe aussi dans des récits, mais la troisième est beaucoup plus difficile à établir.

J'aimerais attirer votre attention sur une question :

Est-ce que vous cherchez à savoir si certains voyants ont réellement réussi à voir les numéros gagnants du Loto ou de l'EuroMillions à l'avance, par clairvoyance, flashs, rêves prémonitoires ou médiumnité ?

C'est une recherche différente, et je peux approfondir les cas les plus troublants en distinguant les témoignages vérifiables des histoires invérifiables. »

CG : « C’était pour vérifier qu’il n’y a aucune validation statistique de dons de voyance dans ce domaine. »

GPT : « Exactement. Et votre raisonnement est pertinent : les jeux de hasard constituent un terrain particulièrement intéressant pour tester scientifiquement la voyance, car les résultats sont objectifs, chiffrés et vérifiables.

À ce jour, il n'existe pas de validation scientifique statistiquement robuste et reproductible démontrant que des voyants peuvent prédire les résultats du Loto, de l'EuroMillions ou d'autres jeux de hasard.

Pour qu'une telle capacité soit démontrée, il faudrait notamment :

Que les numéros soient annoncés précisément avant le tirage.

Que les prédictions soient enregistrées et horodatées, sans possibilité de modification.

Que les résultats dépassent significativement les probabilités du hasard.

Que l'expérience soit répétée sur un grand nombre de tirages.

Que des équipes indépendantes reproduisent les résultats.

C'est surtout le quatrième et le cinquième point qui sont essentiels.

Un voyant peut avoir une intuition qui se révèle juste, voire gagner plusieurs fois. Mais cela ne démontre pas un don : dans une population suffisamment grande, des événements extrêmement improbables finissent par se produire.

La conclusion scientifique actuelle est donc : aucun don de voyance permettant de prédire les jeux de hasard n'a été établi.

Cela ne constitue pas une démonstration métaphysique de l'impossibilité de toute forme de voyance ; cela signifie simplement que les preuves disponibles ne permettent pas de reconnaître cette capacité comme un phénomène démontré. »