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Publié le
il y a 57 minutes, Sébastien GOYAUD a dit :

Je suis allé faire un saut sur le site de Propdog, les envois sont actuellement très perturbés pour information.

Prop dog.JPG

Effectivement, il y a des perturbations dues au COVID en France comme ailleurs.
C'est le cas  également depuis les US. J'ai un envoi posté le 23/01 et qui est bloqué à Chicago depuis le 31/01 ...

 

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Publié le
il y a 48 minutes, Serge ZMR a dit :

Petite astuce, il est mieux d’éviter le mode express ou les transporteurs comme UPS ou DHL. Ils sont rapides grâce à leurs accords avec les services douaniers, ce qui induit que les frais de douane sur ces colis sont presque automatiques.  

Tout a fait.
Pour les US, choisissez USPS ( et non UPS ), jamais eu de frais de douane.
Pour l'Angleterre, Royal message

Publié le
Le 16/02/2021 à 12:43, Sébastien GOYAUD a dit :

Au tour de Vanishing USA (moins glamour que Penguin 😀, essayez de trouver votre carton dans la réserve)

 

Vanishing.JPG

Ahah yes mais ce ne sont que des entrepôts, impossible de visiter ou même de venir récupérer une commande ils n’accueillent pas malheureusement.

Rancho Cordova n’a pas grand intérêt, c’est à quelques minutes de Sacramento qui a sont charme et qui est la capitale de l’état de Californie (non ça n’est ni Los Angeles ni Sanfrancisco) mais c’est tout petit par rapport à d’autres villes américaines.

Notez que les “wharehouse” de Murphy’s et Vanishing se trouve également à Rancho. Pour la petite histoire je me suis retrouvé à Rancho Cordova par hasard et je me suis rendu compte en recevant un colis qu’il venait de la ville dans laquelle je me trouvé !! J’ai VRAIMENT halluciné quand je me suis rendu compte que Penguin magic été à 15 min de chez moi 🤣

D’ailleurs il me semble que les conférences “At the table” étaient tournées à Sac ou à RC mais je n’ai jamais pu y assister.

Par contre quasiment tout les trailer de Murphy’s sont tourné à Sacramento dans un bar que je connais bien. 😝

 

Le 16/02/2021 à 14:08, Damien DEPARPE a dit :

A ne pas prendre pour une attaque mais simplement parce que la plupart du temps, vous ne savez pas ...

As tu une idée de comment on calcul un prix de vente (à partir du prix d'achat) pour un indépendant ? 

Je ne connais pas les chiffres exactes (entre TVA, importation, frais de douanes...) mais si tu peux nous faire la démonstration, je pense que ça rentre dans le sujet...

Cet exemple est juste particulièrement choquant, et j’en est discuté avec le gérant d’une boutique Américaine qui lui vendait le jeu à 8$ et trouvaient que les boutiques françaises abusés mais encore une fois. Je pense que je ne serais pas le seul à apprécier d’avoir une explication derrière cette hausse de 60% 🤔

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Désolé Pour l'orthographe je fais le Maximum...

Publié le
Il y a 19 heures, Damien DEPARPE a dit :

A ne pas prendre pour une attaque mais simplement parce que la plupart du temps, vous ne savez pas ...

As tu une idée de comment on calcul un prix de vente (à partir du prix d'achat) pour un indépendant ? 

J'ai travaillé dans le commerce pendant quelques années, donc je suis relativement familier avec le mécanisme de calcul du prix de vente, que je me suis toujours efforcé d'expliquer avec pédagogie aux gens qui reprochent aux commerçants de "faire la culbute" et de "s'en mettre plein les poches".

Ceci dit, le marché de la magie est assez particulier car c'est une niche, ce qui implique des paramètres différents (peu d'acheteurs potentiels, encore moins de fournisseurs, souvent à l'international, positions quasi-monopolistiques de certains grossistes, etc.), donc j'imagine que je n'ai pas toutes les données pour appréhender ce calcul dans ce contexte particulier.

Néanmoins, je trouve qu'on a le droit d'être surpris par les différences de prix de vente grand public entre un vendeur américain et un vendeur français : après tout, les règles de calcul sont sensiblement les mêmes aux États-Unis, non ?

Certes, les charges sociales ne sont pas les mêmes, mais on s'attendrait quand même à ce que la différence de charges sociales soit compensée par prix du port... (je parle du prix de revient, évidemment : même quand le Pingouin vous offre le port, il le paye quand même 😉)

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 59 minutes, Alx a dit :

J'ai travaillé dans le commerce pendant quelques années, donc je suis relativement familier avec le mécanisme de calcul du prix de vente, que je me suis toujours efforcé d'expliquer avec pédagogie aux gens qui reprochent aux commerçants de "faire la culbute" et de "s'en mettre plein les poches".

Ceci dit, le marché de la magie est assez particulier car c'est une niche, ce qui implique des paramètres différents (peu d'acheteurs potentiels, encore moins de fournisseurs, souvent à l'international, positions quasi-monopolistiques de certains grossistes, etc.), donc j'imagine que je n'ai pas toutes les données pour appréhender ce calcul dans ce contexte particulier.

Néanmoins, je trouve qu'on a le droit d'être surpris par les différences de prix de vente grand public entre un vendeur américain et un vendeur français : après tout, les règles de calcul sont sensiblement les mêmes aux États-Unis, non ?

Certes, les charges sociales ne sont pas les mêmes, mais on s'attendrait quand même à ce que la différence de charges sociales soit compensée par prix du port... (je parle du prix de revient, évidemment : même quand le Pingouin vous offre le port, il le paye quand même 😉)

TVA aux USA maximum 6%       TVA France 20%
Loyer cher dans les grande villes (en général les boutiques sont en ville) etc...
Main-d'œuvre + chère
Frais d'import
Impôts sur les stocks
Marché Francophone plus petit que l'anglophone
Obligation de donner une doc en Français
etc...

je pense que la culbute c'est un minimum si la boutique veut s'y retrouver et survivre
et c'est pour cela que les boutiques de revente uniquement survivent difficilement,
vu qu'il y a internet et les chinois
Seuls s'en sortent ceux qui fabriquent en plus (livres, tours inédit, gimmick, etc...)  

 

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Publié le (modifié)

Alors je vais faire tres large mais en effet pour un prix d'achat de X euro à la boutique américaine

Il faut ajouter les frais de port (qui seront bien entendu noyé dans la masse car plus la commande sera grande en quantité d'objet, moins la répercusion sur chaque objet sera importante). 

Il faut ajouter les frais de douane qui vont dépendre de la valeur du colis donc au final un % a ajouter. 

On va arriver alors à un prix d'achat total. 

 

Il faut ensuite une fois tout ca arrivé chez votre marchand préféré ajouter plein de choses. 

La TVA (là ca dépend des secteurs. Dans mon boulot les actes sont de 21% ... c'est a dire que pour 100 euro dépensé chez moi, il y a déjà 17.36€ qui partent à l'etat, je ne sert que d'intermédiaire) Si la TVA est de 21% chez le marchand (ca j'en sait rien, c'est aps mon secteur), alors sur une vente de 15€ il y a 2.60 euro qui vont direct à l'etat. Reste 12.40€

Il faut ensuite calculer "A" = le prix de la logistique et du stockage, le batiment et ses charges (chauffage, eau , electricité, taxes diverses (poubelles, pollution, revenu cadastral ...), Une responsabilité civile pro, une assurance batiment, voiture et employé ....  Toutes ces dépenses sont déduites des 12.40€

Il faut bien entendu payer les frais bancaires "B" , si vous payez par paypal, le site prends un % du prix payé, c'est encore ca de moins pour le marchand. 

Vous voulez recevoir votre objet ? Il va falloir l'emballer, se déplacer jusqu'à la poste avec un vehicule qui roule a l'essence et qui doit etre entretenu. "C" de frais

Il faut payer les employés= salaire brut + charges : "D"

Le marchand a bien entendu acheté le matériel si c'est 6 euro à la base + douane et port par exemples 1€ il reste donc 12,40-6-1= 4,40 Auquel on déduit encore -"A"-"B"-"C"-"D"= X  Admettons que sur la quantité on arrive a  A+B+C+D =2€ de frais (chiffre totalement aleatoire, il faudrait les frais réél du marchand pour calculer), il va lui rester 5.450-2 = 3.40€

Les X correspondent au bénéfice du marchand. Attention ce n'est pas son salaire, c'est juste son bénéfice. 

L'indépendant va donc devoir retirer la dessus environ 20% de lois sociales environ 90cts, il reste 3.40-0.90= 2.50€

Et il faudra également retirer l'imposition qui va dépendre du palier atteint. Entre 20-50% d'imposition sur certaines parties du benefice. Admetons juste 20% du benefice donc environs 90cts egalement. reste 2.50-0.90= 1.60€

On en est déjà à 40% du benefice qui partent .

 

Au final il reste quoi ? 

Pour un objet acheté 6€ à la boutique aux USA, vendu 15€ chez nous par le marchand: Le marchand gagne 1.60€ C'est la dessus qu'il aura son propre salaire final

Vous trouvez ça abusé ? 

Si vous avez des chiffres plus complet ca permettrait de détailler correctement et de rendre compte aux simples acheteurs que nous sommes que non les marchands n'abusent pas, ils essaient simplement de vivre de leur metier. Comme tout le monde quoi. 

Ah oui autre chose ... la différence entre un salarié et un indépendant ... quand un indépendant est malade, il va bosser. Quand un indépendant accouche d'un enfant, il n'a souvent pas de congé parental. Quand un indépendant prends des vacances, y'a pas d'argent qui rentre, mais par contre ces frais fixes eux sortent quand meme. Quand un indépendant ne vend pas pour une raison ou une autre, son salaire n'est pas assuré car ce salaire dépend du benefice et donc de ces ventes, y'a pas de chomage technique ou autre ... 

 

Bref pas evident mais simplement déjà ouvrir les yeux là dessus et on aura fait un super progres.

 

Autre chose importante. 

Quand un marchand fais des promos ... il diminue drastiquement son benefice. 

Dans mon job, si j'augmente mes prix de 10% , j'augmente alors mes benefices de 30% (parce que mes frais fixes eux ne bougent pas)

Par contre si je fais un rabais de 10% je diminue mon benefice de 30% 

...

Imaginez un peu sur des promos à 30-40-50% ! Non le marchand ne se fait pas des c******* en or, il essaie alors simplement de faire tourner son stock pour eviter d'avoir des trucs qui prennent de la place et donc coute de l'argent et que lui coute plus cher (stockage ...) que ce que ca lui rapporte. C'est le seul interet des promos. C'est pas pour bien gagner. 

 

J'ai pas parlé des retraites des indépendants .... j'en parle ? 😄😞 

Modifié par Damien DEPARPE
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Croire ou ne pas croire, cela n'a aucune importance
Ce qui compte c'est de se poser de plus en plus de questions
Edmond Wells

3Draco

Publié le
Il y a 17 heures, Bruno RBLS a dit :

Tout a fait.
Pour les US, choisissez USPS ( et non UPS ), jamais eu de frais de douane.
Pour l'Angleterre, Royal message

Exactement. Sans compter le  fait que je dois bien avoir eu 80% de galères lorsque ce sont des transporteurs comme UPS, GLS, FeDex ou DHL qui ont été chargés de livrer mes commandes et aucune ne concernait des articles de magie mais des commandes Amazon, Wanimo etc. 

L'année dernière, je me souviens avoir été obligé de me déplacer au port de Gennevilliers, pour récupérer une paire de Doc achetée sur Amazon. Arrivé à l'entrepôt, deux ou trois gars dans un immense hangar complètement vide, tapis roulant à l'arrêt, à l'exception d'une vingtaine de colis. Je demande à un employé si je peux récupérer mon colis, il se renseigne et me répond aimablement qu'il n'en a pas trace. Il demande à un de ses collègues, occupés à pousser un chariot qui lui indique d 'un signe de tête de regarder dans les quelques colis étalés par terre. Pour ma part, j'avise un paquet à l'écart dans un coin; c'était le mien. Super.

Et encore ce n'est que l'exemple le plus récent mais cela se passe ainsi pratiquement trois fois sur quatre lorsque le transporteur choisi par l'expéditeur fait partie de la clique citée plus haut.

Chronospost ce n'est pas mieux, ce sont des voleurs (au sens propre du terme) et ils l'admettent parfois - du bout des lèvres mais il l'admettent quand même. Un portable, commandé chez BackMarket et expédié via Chronopost n'est jamais arrivé à destination. Je me suis déplacé, là encore à Gennevilliers, l'employé me dit que c'est bizarre car le colis est arrivé sur le site mais n'en est jamais reparti. Pas grave "on va faire une recherche vidéo". Ok. Et c'est là que c'est incroyable - la logistique quand même c'est un métier : il arrive que des colis tombent des tapis roulants dans les entrepôts. Du coup, pour les retrouver, on regarde les vidéos tournées par des caméras situées tout au long de la chaîne de manutention. L'employé lance la recherche et m'indique qu'il est parvenu à suivre le paquet jusque sur le quai de chargement. OK Et après ? "On perd sa trace". Vous voulez donc dire que vous voyez le colis déposé sur le quai de chargement et donc bien présent sur le quai et qu'il n'est pas mis dans le camion de livraison, c'est bien ça ? "Oui". Donc il est resté sur le quai. "Oui". Sous la surveillance de la caméra. "Oui...". Et soudain, il n'apparait plus à l'écran. On est d'accord ? "Oui". Nous sommes donc en présence d'un cas de disparition spontanée, ce qui nous vaudrait à tous les deux le prochain prix Nobel de Physique, c'est bien ce que vous me dites ? "Heu..." Ou alors c'est l'un de vos collègues qui l'a volé et vous n'osez pas me le dire clairement, c'est ça ? "C'est peut-être plutôt ça, oui... Désolé."

Pour la petite histoire, Chronopost a confirmé la "perte" du paquet, un mois plus tard - c'est à dire en mai 2020 - BackMarket a proposé de nous rembourser (Alleluïa) et ils l'ont effectivement fait en...  Décembre 2020. Autant te dire que tu me reverras plus, mon pote.

Sinon, je pense que cela dépend aussi beaucoup des personnes - évidemment - qui traitent votre commande, notamment du livreur qui vient sonner chez vous. J'ai rencontré pas mal de personnes se plaignant de Colissimo. Pour ma part, le livreur qui s'occupe de notre quartier est un modèle du genre. Il a récemment livré un bureau en passant par les escaliers (ascenseur en panne), il ne m'a pas demandé de descendre, de l'aider - ce que j'aurais fait avec plaisir -, rien. Il s'est fadé les escaliers avec le bureau. Et il n'y a jamais eu le moindre problème avec lui. Une perle 🙂 .

Bon, maintenant que vous avez terminé de vous plaindre avec vos histoires de livraison,  voici quelques éléments concernant le commerce des gimmicks et autres tours, que je tiens d'un camarade dont le site a pignon sur web : 

Priceless - Michel Huot

Acheté environ $48 chez Murphy, soit environ $52 avec les frais de port

Vendu en boutique 75€ TTC, soit 62,5€ HT. Les frais de port sont offerts pour ce montant mais l'expéditeur les payent quand même eux. Du coup, le prix descend à 57€ environ. Frais de paiement (Paypal), emballages et manutention plus tard, cela nous emmène à 54€ environ. Acheté donc $48 et revendu au final pour 54€, je ne pense pas que l'on puisse appeler cela une culbute... En espérant que cela éclaire un peu. 

My2Cents

W.

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il y a 24 minutes, Damien DEPARPE a dit :

J'ai pas parlé des retraites des indépendants .... j'en parle ?

Commence donc par parler des indemnités chômage pour lesquelles tu cotises et auxquelles tu n'auras de toute façon pas droit en tant qu'indépendant s'il t'arrive un pépin...😬 

Publié le
à l’instant, Woody (Philippe) a dit :

Commence donc par parler des indemnités chômage pour lesquelles tu cotises et auxquelles tu n'auras de toute façon pas droit en tant qu'indépendant s'il t'arrive un pépin...😬 

J'en ai parlé un peu plus haut ... tres discretement histoire de ne pas dire qu'on est encore en train de se plaindre 😞😉

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Croire ou ne pas croire, cela n'a aucune importance
Ce qui compte c'est de se poser de plus en plus de questions
Edmond Wells

3Draco

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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