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Publié le
il y a 9 minutes, Woody (Philippe) a dit :

Ainsi, si l'on se base uniquement sur ce que je viens de décrire - ou mieux encore si des créateurs allaient eux-mêmes se fournir dans ce magasin - et uniquement sur cela, c'est à dire sans parler du "piratage classique" (contrefaçons sur AliExpress, pdf je ne sais où et cie), penses-tu toujours, Karl, qu'une démarche des boutiques ayant pignon sur rue, comme celle évoquée plus haut, serait exagérée ?

Je ne dis pas ça. Je dis que dans la masse des gens qui s'indignent du piratage, il y en a aux moins quelques un qui sont hypocrites.

Je le dis en ayant été moi-même "victime" de leur duplicité !

Et je dis que les avertissements agressifs sont peu fructueux.

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Publié le (modifié)
il y a 9 minutes, Karl DELLIS a dit :

Compte tenu de ça, je préfère un commerçant qui accueille les gens avec le sourire qu'avec ce genre de menaces

A mon avis, c'est un communiqué qui vise à :

1. Rappeler aux magiciens que la contrefaçon, c'est interdit
2. Montrer que les avertissements entendus jusqu'ici n'était pas des paroles en l'air, mais que des plaintes sont réellement déposées

Il ne faut pas le prendre à titre personnel. Enfin, moi, en tout cas, je ne me sens pas visé, et ça ne m'empêchera pas de rester client. Mais qui se sent morveux se mouche (pour remonter légèrement la métaphore de Bruno)

il y a 10 minutes, Karl DELLIS a dit :

Je dis qu'aucun avertissement de la sorte n'empêche un pirateur de pirater.

Sur ce point-là, je suis d'accord avec toi. Et je ne pense pas qu'une action, même collective, mettra un terme définitif au piratage. Mais si ça peut aider à limiter la casse, ne serait-ce que par l'éducation et/ou la peur du gendarme, ça ne peut pas faire de mal...

Modifié par Alx
Complément
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L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)

Sur facebook, il y a quelques réactions de gens qui disent que les magasins participants vendent des copies, ces commentaires étant assez vite éludés...

Je me suis donc baladé un peu dans les boutiques online, j'ai relevé quelques articles qui m'ont paru en contradiction avec l'action" Pirater tue les artistes et les boutiques"

Bien sûr je peux me tromper, n'étant pas dans les arcanes des copyright magiques et des rachats de licences éventuelles, je n'affirme pas que ce sont des copies non officielles, mais cela me semble bizarre...

Et si c'était des copies de tours, occultant ainsi les droits de l'auteur, je n'ose imaginer que c'est fait de manière délibérée mais plutôt par méconnaissance... 🙂Il y a tellement d'articles sur le marché que cela ne doit pas être facile


Qu'en pensez vous ? Avez vous des précisions à m'apporter ?


Magicaplanet

* Lubor Lens "Eco" ( original Lubor Fiedler & Paul Harris )

* Color Pen Prediction ( copie ? de ProMystic ), trailer de présentation avec le produit Pro Mystic

* Wow version "eco" : copie ? du Wow de Masuda

* Ultimate Wow ( idem Wow triple change de MD )


Magix

Il vend des notice de tours inventés par d'autres : ex : Magic Plunger de Mathieu Bich : la notice pour 4€


Magicdream

* Wow triple change : c'est vraisemblablement une imitation puisque le nom de Masuda n'apparait pas, contrairement aux autres Wow dispo en boutique ( vu à 2,31$ sur Ali )

* Crystal Car : selon Martin's Magic : "This is a copy of the Morlas Car released by Selecciones Magicas which itself is basically an unauthorized version version of Dick Koornwinder’s invention the Koornwinder Kar. It is clear, but the method is the same." Tour original repris par Tenyo

Marque Les Clefs de la Magie (Magic Dream)
* Les lucioles dansantes : copie ? de D'lite de Rocco Silano

* Le foulard à travers l'écran : copie ? d'un tour Tenyo qui avait repris les droits de "Jeimin Lee"

* Cartoon : copie ? de Card Toon de Dan Harlan

* Badland Bob : copie ? de Badlands Bob, de Viking Magic qui indique sur son site : 
PLEASE NOTE: There is a cheap Chinese copy being offered by unscrupulous dealers. Do not be fooled. It is an inferior product. Buy the original with our lifetime warranty. Look or ask if it is an original Collectors Workshop product. Look for our VH logo on the bottom of the case.
Badlands Bob is protected under copyright and International Property Rights. Copies are not authorized not permitted.


Climax 

* Ultimate Wow ( idem Wow triple change de MD )


Arteco

* Ultimate Wow ( idem Wow triple change de MD )

 

Je n'ai rien vu de "suspect" chez Bigmagie, Marchand de Trucs, Ccmagique, Mayette

arteco-wow.jpg

climax-ultimate wow.jpg

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magica-lubor Lens.jpg

Modifié par Bruno RBLS
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Publié le

Attention : ce ne sont pas nécessairement de "copies" au sens légal du terme.

Si le procédé n'a pas été ou n'a pas pu être breveté par exemple.

Reste alors le problème éthique.

Publié le
il y a 4 minutes, Karl DELLIS a dit :

Attention : ce ne sont pas nécessairement de "copies" au sens légal du terme.

Si le procédé n'a pas été ou n'a pas pu être breveté par exemple.

Reste alors le problème éthique.

Bien évidemment, je n'ai fait que relever sans affirmer que ce sont des copies, d'autres en savent sûrement plus que moi.

Publié le (modifié)
Il y a 7 heures, Bruno RBLS a dit :

Nous n’avons pas pour objectif de tirer un quelconque profit en menant ces actions en justice. Sachez qu’aucun bénéfice ne sera tiré par aucune boutique et aucun créateur sur l’ensemble des litiges ouverts à ce jour. Que ce soit par voie amiable ou par voie juridique, l’ensemble des sommes récoltées seront reversées à une association caritative, déductions faîtes des coûts occasionnés (avocats, huissiers de justices, frais postaux, etc.).

Retenons ça qui est positif... "l'ensemble des sommes récoltées seront reversées à une association caritative" (extrait du message MD)

Pour la lubor's lens de Paul Harris, je possède le DVD et lentille, il est précisé que c'est adapté par Paul Harris sur la découverte de Lubor Fielder donc à savoir effectivement si Lubor Fielder avait réalisé un dépôt de brevet, je ne suis pas assez calé sur les brevets.

Modifié par Sébastien GOYAUD
  • J'aime 1
Publié le
il y a 16 minutes, Bruno RBLS a dit :

Sur facebook, il y a quelques réactions de gens qui disent que les magasins participants vendent des copies, ces commentaires étant assez vite éludés...

Je me suis donc baladé un peu dans les boutiques online, j'ai relevé quelques articles qui m'ont paru en contradiction avec l'action" Pirater tue les artistes et les boutiques"

Bien sûr je peux me tromper, n'étant pas dans les arcanes des copyright magiques et des rachats de licences éventuelles, je n'affirme pas que ce sont des copies, mais cela me semble bizarre...

Et si c'était des copies de tours, occultant ainsi les droits de l'auteur, je n'ose imaginer que c'est fait de manière délibérée mais plutôt par méconnaissance... 🙂Il y a tellement d'articles sur le marché que cela ne doit pas être facile


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Magicaplanet

* Lubor Lens "Eco" ( original Lubor Fiedler & Paul Harris )

* Color Pen Prediction ( copie de ProMystic ), trailer de présentation avec le produit Pro Mystic

* Wow version "eco" : copie du Wow de Masuda

* Ultimate Wow ( idem Wow triple change de MD )


Magix

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Magicdream

* Wow triple change : c'est visiblement une copie puisque le nom de Masuda n'apparait pas, contrairement aux autres Wow dispo en boutique ( vu à 2,31$ sur Ali )

* Crystal Car : selon Martin's Magic : "This is a copy of the Morlas Car released by Selecciones Magicas which itself is basically an unauthorized version version of Dick Koornwinder’s invention the Koornwinder Kar. It is clear, but the method is the same." Tour original repris par Tenyo

Marque Les Clefs de la Magie (Magic Dream)
* Les lucioles dansantes : copie de D'lite de Rocco Silano

* Le foulard à travers l'écran : copie d'un tour Tenyo qui avait repris les droits de "Jeimin Lee"

* Cartoon : copie de Card Toon de Dan Harlan

* Badland Bob : copie de Badlands Bob, de Viking Magic qui indique sur son site : 
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Badlands Bob is protected under copyright and International Property Rights. Copies are not authorized not permitted.


Climax 

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Arteco

* Ultimate Wow ( idem Wow triple change de MD )

 

Je n'ai rien vu de "suspect" chez Bigmagie, Marchand de Trucs, Ccmagique, Mayette

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Vu sous cet angle, je veux bien qu'on m'explique 🙂.

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    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
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