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Publié le
il y a 1 minute, Nissim a dit :

Après-coup, en la visionnant plusieurs fois et en ayant un peu de culture magique, on peut arriver à comprendre l'intégralité de la routine, sans exception.

Aucune performance ne survit à cet exercice. 

Mais cette aisance, cette composition (la magie est vraiment dans les subtilités), cette diction, cette présence. C'est exactement ce à quoi la magie ressemble et je pense pas qu'une vidéo de 10 minutes puisse l'expliquer. 

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Publié le
Il y a 21 heures, Nissim a dit :

Connaissant le procédé, on en revient même à s'interroger.

Ben, ils utilisent plusieurs procédés, justement... c'est ce qui permet de faire une si jolie chose.

Certains procédés sont invalidés, puis employés quand même, et cela plusieurs fois...

C'est bien pratique d'être deux, sur ces coups là ;)

J'aime bien sûr beaucoup cette version de P&T (et pas que de T ;) )

Particulièrement l'apparition finale alors que c'est la spectatrice qui tient le sac, qui est très efficace :)

Bon, ils commencent par montrer les faux dépôts de base, je ne suis pas sûr d'aimer cela, par contre.

Débiner les explications les plus évidentes, pour montrer qu'on fait mieux, je n'aime pas le concept.

Je l'ai fait aussi, en mon jeune temps, mais avec un peu de réflexion, je trouve maintenant que cela n'apporte pas assez par rapport à ce que l'on gagne.

Mais c'est affaire de point de vue, P&T sont des débineurs dans l'âme, normal qu'ils présentent le tour comme une confrontation...

Dommage.

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
il y a 2 minutes, Gilbus a dit :

 Mais c'est affaire de point de vue, P&T sont des débineurs dans l'âme, normal qu'ils présentent le tour comme une confrontation...

Un tour de magie c'est toujours une "confrontation".

Envers le spectateur lambda que l'on veut émerveiller, faire voyager, il faut se confronter à sa raison et la faire lâcher prise pendant la durée du tour.

Pour le spectateur qui ne cherche que le truc (incluant les magiciens) le but est de montrer qu'on a réussi à être plus malin qu'eux ou qu'on est capable de faire quelque chose qu'ils n'arriveront pas à expliquer.

"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

Publié le
Il y a 21 heures, Christian Girard a dit :

 

Le 20/07/2018 à 10:22, Nissim a dit :

MAIS il explique bien qu'il s'agit de donner envie de découvrir encore plus.

J'imagine déjà Gilbus t'expliquer que c'est ce que disent presque tous les "débineurs".

hihihi: ce qu'il y a de bien, c'est que je n'ai plus rien a faire, on m'invoque en tâche de fond sur le sujet, et hop :)

Bon, mon avis quand même :

Effectivement, l'argument de dire: je vais donner envie à des gens de se mettre à la magie avec ce genre de démonstration me semble stupide.

La magie donne envie.


Des explications d'une extrême finesse sur un tour particulièrement subtil, peuvent à la limite donner envie. Mais il ne faut le faire que dans un second temps, pour éveiller l'intérêt de quelqu'un qui est déjà dans la démarche d'apprentissage....sinon, c'est donner de la confiture aux cochons.

Mais une simple performance ne donnera pas envie de magie, ça donnera envie de performance. Qu'il fasse des fioritures, il doit y être bon...

Si la méthode est de lui, et que c'est bien ce qu'il explique, ben je ne considère pas cela comme un débinage très grave:

Après tout, il fait ce qu'il veut de sa méthode, y compris lui enlever toute magie.

C'est stupide de l'expliquer, et de réduire ainsi l'impact de son numéro a une simple dextérité, mais bon, s'il veux passer pour l'homme le plus rapide du monde, pourquoi pas... il ne passera pas pour l'homme le plus magique du monde, c'est entendu, ne conservant aucun mystère et ramenant tout à une simple manipulation expliquée.

Cela me fait penser un peu à la passe au muscle, par exemple:

Certains vont en faire une démonstration de leur habileté.

D'autres vont en faire un miracle.

Gilbus

 

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
il y a 3 minutes, Gilbus a dit :

Cela me fait penser un peu à la passe au muscle, par exemple:

La première fois que je l'ai fait à un "vrai" public c'était à mon prof de physique ed prépa.

Je lui ai demandé: " avez-vous déjà vu un champ de pesanteur orienté vers le haut?"
"Maintenant, oui" :D 

  • J'aime 2

"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

Publié le
il y a 46 minutes, Nissim a dit :

La première fois que je l'ai fait à un "vrai" public c'était à mon prof de physique ed prépa.

Je lui ai demandé: " avez-vous déjà vu un champ de pesanteur orienté vers le haut?"
"Maintenant, oui" :D 

Je vous faire la démonstration d'une chute anti-gravité ascensionnelle inversée !

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le
Il y a 4 heures, Nissim a dit :

La première fois que je l'ai fait à un "vrai" public c'était à mon prof de physique ed prépa.

Je lui ai demandé: " avez-vous déjà vu un champ de pesanteur orienté vers le haut?"
"Maintenant, oui" :D 

Justement c'est en direct et donc un debinage ou une jonglerie.

Moi je l'ai vu utiliser pour envoyer la pièce dans la Manche de la veste, c'est juste génial et complément invisible, dans le geste d'ouvrir la veste pour montrer qu'il n'y a rien, on envoie la pièce dans la Manche opposé, sous l'aisselle, et du coup la pièce devient récupérable par l'autre main en retombant dans la manche, sur une pièce signée c'est simplement miraculeux.

 

  • J'aime 1
Publié le
il y a 10 minutes, claudemage a dit :

Moi je l'ai vu utiliser pour envoyer la pièce dans la Manche de la veste, c'est juste génial et complément invisible, dans le geste d'ouvrir la veste pour montrer qu'il n'y a rien, on envoie la pièce dans la Manche opposé, sous l'aisselle, et du coup la pièce devient récupérable par l'autre main en retombant dans la manche, sur une pièce signée c'est simplement miraculeux.

Là est la magie, la performance est invisible.

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, claudemage a dit :

Justement c'est en direct et donc un debinage ou une jonglerie.

Pas forcément, cette passe est un peu un cas à part: un spectateur ne connait pas cette particularité, cette possibilité de "passer au muscle", il va chercher l'aimant ou le fil. Bien que frontale, ne sachant pas que c'est une performance possible, le spectateur ne va-t-il pas assimiler ceci à de la magie ? En tout cas c'est ce que faisaient les spectateurs les quelques fois où j'ai eu l'occasion de voir cette passe effectuée.

Modifié par TanMai
  • J'aime 1

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    • Bonjour Nicholas, Je viens de le signaler par SMS à Sylvain... j'imagine qu'il va te répondre. Benoît
    • Le parc immersif dont tu parles s'appelle le "Moulin Jaune", c'est là où habite Slava (il vit en France). Le fameux "Moulin Jaune", presque un château, est entouré de très grands jardins : le jardin blanc, le jardin rouge, le jardin noir, etc... où on y retrouve des fleurs et des éléments de décor de ces couleurs. Ils sont reliés par différents chemins parfois le long de la rivière voisine. Il comporte un restaurant, un théâtre de verdure dont la scène est une île. J'y suis déjà allé plusieurs fois. Ils font assez régulièrement des visites avec un thème de couleur (blanc par exemple) où les visiteurs doivent venir habillés avec des vêtements de cette couleur. Parfois, il y a un spectacle sur le théâtre de verdure (j'y ai vu un très beau spectacle de trampoline par exemple), dans un chapiteau (je me souviens y avoir vu le spectacle de "l'homme cirque*") ou sur une grande scène installée (j'y ai vu le "Slava Snow Show", assis sur une botte de paille). *"L'homme cirque" était est spectacle original, poétique et avec de vraies performances : comme son titre l'indique, il s'agissait d'un seul artiste qui faisait tout. Il jonglait, faisait un numéro de mime avec un cheval mécanique, des acrobaties diverses, jouait de différents instruments,  faisait le clown puis l'homme canon. La piste était si petite qu'il devait lever le grand canon avec des câble et des treuils presque à la verticale. On a pensé que ça en resterait au gag, qu'il n'allait rien se passer à part un bruit et qu'il allait ressortir "brûlé" (quick change) mais non, il a réellement été projeté en l'air et "attrerrissait" sur un câble tendu quelques mètres au dessus. De là il réalisait un numéro de funambule avant de ressortir sa trompette et de jouer pour accompagner sa magnifique sortie : le câble n'était pas horizontal mais légèrement incliné et il y avait une porte de sortie dans la le haut du chapiteau; l'artiste marchait donc sur son câble en jouant son air de trompette et sortait du chapiteau par cette petite porte dans la toile du chapiteau (avec des étoiles dessus). A partir de là, tout le monde était invité à sortir et une fois à l'extérieur, on pouvait voir que ce câble s'étendait très loin jusqu'au fond du jardin du Moulin Jaune, dans les arbres. L'artiste poursuivait son chemin tout en jouant de la trompette. L'image est une des plus magnifiques que j'ai vue pour une sortie. Concernant le Slava Snow Show, je l'ai vu en salle à Paris (je ne sais plus où exactement) et en extérieur au Moulin Jaune. Je l'ai aussi vu plusieurs fois en vidéo (différentes captations en France et en Russie ont été faites). J'ai trouvé cela mieux en salle car en extérieur, même si le spectacle est le même, la tempête de neige est moins extraordinaire (même si ça reste grandiose). Je n'ai pas le souvenir d'odeur d'essence mais en revanche je me souviens que la tempête est accompagnée de sortes de flash lumineux (pas de stroboscopes mais des projecteurs qui s'allument d'un coup, par salve) et que ça faisait mal aux yeux et donnait chaud lorsque ça se produisait). Le reste du spectacle est une succession de numéros parfois tristes, parfois poétiques : tous les éléments liés à l'enfance (la peur, le rêve, l'isolement, le jeu, etc...) sont illustrés. Le numéro de clown d'origine (avant de créer le "Snow Show") de Slava y figure, avec des téléphones géants en mousse. A titre personnel, je n'ai jamais trop accroché à ce numéro mais le comble, c'est que lorsque je l'ai vu présenté par un autre membre de la troupe que Slava, j'avais bien aimé. Une de mes amies profanes a été bénévole au Moulin Jaune à quelques reprises et m'ont décrient un personnage qui n'était pas facilement abordable et avec qui en tout cas un échange était presque impossible. Il comprend bien le français mais ne le parle jamais. Les autres membres de la troupe sont en revanche plus accessibles et joviaux dans l'ensemble. D'après ce que j'ai entendu, chacun connaît tous les rôles dans le Slava Snow Show et Slava leur attribue arbitrairement un rôle pour chaque séance. Pour celles et ceux qui n'auraient pas vu le spectacle, sans en révéler de trop, sachez qu'il n'y a donc pas que la tempête de ne neige qui n'est que le final du spectacle. Il y a pas mal d'autres numéros dont certains avec des éléments de grande ampleur dans le public (autre que des confettis). Le mieux est pour moi d'y aller en famille car c'est une vraie plongée dans l'enfance même si l'ambiance de certains numéros peuvent effrayer les plus petits. Et, dernière anecdote par rapport aux confettis : ils distribuent des bacs en plastique aux enfants au début du spectacle pour que les enfants en récoltent.
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