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Le 27/05/2006 à 19:35, GaspardWalter a dit :

C'est marrant l'evolution d'un magicien. On commence avec des tours automatique et petit a petit on s'en eloigne pour ce rapprocher des techniques et des "vrai" tours

Hummm ... Je n'aime pas beaucoup cette dichotomie Tours automatiques/ "Vrais" tours ...

Allez demander à Dani DaOrtiz, Woody Aragon, Ryan Schlutz et j'en passe s'ils ne font pas de la "Vraie" magie.

Certes il y a des tours automatiques  basiques qui sont un poil faiblards, mais surtout parce que la présentation est faiblarde, et que le mécanisme est rendu trop évident. Mais il y a aussi des tours techniques qui ne valent pas tripette ... Et des magiciens qui font de la "vraie magie", ont le melon et se croient supérieurs aux autres, et sont ennuyeux à mourir.

Le spectateur paie pour ce qu'il voit, pas pour ce qu'il ne voit pas, comme disait ce cher Aldo Colombini.

L'important c'est ce que vous apportez au public pour le faire rêver.

Si vous faites juste de la magie pour montrer que vous savez tripoter vos cartes je doute que les spectateurs rêvent beaucoup.

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il y a une heure, François ZIEGLER a dit :

L'important c'est ce que vous apportez au public pour le faire rêver.

Voilà une phrase qui résume l'essentiel, que ce soit simple ou compliqué, il faut que les spectateurs passent un bon moment. 

Puis quand on dit des tours "tout bêtes", bien ils ne sont pas si bêtes que ça, car il faut parfois des années avant de les imaginer.

Après il faut trouver l'art et la manière de bien les présenter, pour que ce soit Magique. 

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Désolé, mais c'est vraiment une école de pensée qui dit que la Magie est dans la technique. Une autre préfère mettre le spectateur au centre de l'émotion. Une autre va privilégier les paillettes alors qu'une autre va se concentrer sur la pureté d'un geste. Nous sommes tous des Magiciens, alors nous sommes tous pareils différents !

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OSEApprendre Objectif, Système, Expérimente 🧠🎈🌈

Publié le (modifié)
Le 17/07/2020 à 09:40, Aleximilio a dit :

Voilà une phrase qui résume l'essentiel, que ce soit simple ou compliqué, il faut que les spectateurs passent un bon moment. 

Puis quand on dit des tours "tout bêtes", bien ils ne sont pas si bêtes que ça, car il faut parfois des années avant de les imaginer.

Après il faut trouver l'art et la manière de bien les présenter, pour que ce soit Magique. 

C'est même encore plus fort que cela,

plus le truc est simple pour un effet puissant,

plus cela devient un classique intemporel.

Si le secret est bien gardé, alors c'est quasiment un miracle.

Exemples:

Les anneaux chinois.

La pièce dans la bouteille.

Le foulard a travers l'anse de la tasse.

La corde coupée racommodée.

La malle des Indes.

Etc...

Si l'on regarde les anneaux chinois, il y en a dans toutes les boîtes de magie, et pourtant quand on  fait un spectacle les gens ne pensent pas que c'est le même système, pour eux il y a autre chose.

Ce qui est le plus dur à trouver en magie c'est la simplicité, de dépouiller un tour jusqu'à qu'il ne soit plus possible de faire plus simple.

Je viens encore de me le prouver par la vision de l'huile et l'eau de Tamariz dans son dernier Penguin, ou l'on sent bien que toute la salle (moi y compris) ne devine pas le truc (1er) et quand enfin il explique, on a un grand moment de révélation, et là je crois que c'est la version ultime de l'huile et l'eau, plus simple c'est impossible,

une grande leçon.

Modifié par Claudemage SALONI
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Publié le

A mes yeux la magie est un art du spectacle. Elle est donc destinée à un public, qui peut être amical, familial ou professionnel.  L'effet magique est donc destiner à divertir, émouvoir, faire réagir, bluffer, faire rire... La technique pour moi est totalement accessoire. Elle peut être utile pour monter sa dextérité pour certains numéros  de cartomagie par exemple mais ce n'est pas une finalité en soit. Si l'effet est automatique il faudra quand même travailler la fluidité, la présentation. Si je ne peux réaliser un effet dont j'ai vraiment besoin que par une technique compliquée je vais la travailler. Bref technique ou automatique ce n'est pour moi qu'un outil, et cela doit être transparent pour le spectateur. La technique compliquée ne m'intéresse que si elle apporte une réelle plus value.

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www.dedales-hypnose.fr

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Le 18/07/2020 à 12:08, Michel (Darlone) a dit :

A mes yeux la magie est un art du spectacle

Max Maven n'est pas de ton avis 😉

Pour ma part, la Magie reste une émotion, et peux être partagée en dehors d'un divertissement. Par exemple mon fils me le rappelle quand il s'émerveille/me pose une question/rit plein de... magie 🙂

 

Le 18/07/2020 à 12:08, Michel (Darlone) a dit :

Si je ne peux réaliser un effet dont j'ai vraiment besoin que par une technique compliquée je vais la travailler.

Est-ce que la Magie est comme l'outil de ton partage ?

OSEApprendre Objectif, Système, Expérimente 🧠🎈🌈

Publié le

Pour faire simple, je fais de la magie pour divertir les autres, modestement les faire rêver, s'évader, ressentir des émotions. La technique utilisée, automatique, ou très difficile, importe peu pour moi si elle permet d'atteindre l'objectif de ma mise en scène, de l'ambiance que je souhaite instaurer.

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    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.  
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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