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Il y a 3 heures, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

Bon... Sinon, le confinement comme test de soumission à l'autorité, c'est plus fort que l'expérience de Milgram et l'expérience de Stanford réunies, non ?!? 🙂

Non. La situation montre juste que les gens sont capables d’agir (si je puis dire) collectivement pour le bien-être de chacun. Accepter une période de confinement limitée n'est pas comparable à une soumission excessive à l'autorité (façon expérience de Milgram) et n'a pas transformé les citoyens en bourreaux des autres (façon expérience de Stanford) . 

C'est au contraire la preuve d'une maturité collective. On aimerait au contraire que la prise de conscience qui fut mondiale pour un problème ponctuel puisse être un modèle pour d'autres tragédies en cours. 

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il y a 8 minutes, Christian GIRARD a dit :

Non. La situation montre juste que les gens sont capables d’agir (si je puis dire) collectivement pour le bien-être de chacun. Accepter une période de confinement limitée n'est pas comparable à une soumission excessive à l'autorité (façon expérience de Milgram) et n'a pas transformé les citoyens en bourreaux des autres (façon expérience de Stanford) . 

C'est au contraire la preuve d'une maturité collective. On aimerait au contraire que la prise de conscience qui fut mondiale pour un problème ponctuel puisse être un modèle pour d'autres tragédies en cours. 

Salut, j'interviens ici même si je n'ai pas (encore?) pris le temps de lire tout le sujet Covid...

Une amie brésilienne, avec qui j'ai vécu pendant le confinement, m'a fait part d'une remarque intéressante sur cette situation :
Au Brésil, pour des raisons politiques et de moyens, les gens se sont confinés volontairement (et non sous la contrainte avec menace d'amendes, comme en France). Les moyens médicaux étant ce qu'ils sont, ils sont même confinés depuis plus longtemps que nous et n'en voient pas encore la fin. La mère de mon amie n'a même pas fait de courses depuis 2 mois et demi, elle vit sur ses réserves.

L'effet sur les gens est semble t-il bien différent, selon que le confinement a été imposé ou choisi par la population.

En France, beaucoup de gens l'ont mal vécu et en garderont sans doute un certain traumatisme, voire une envie de revanche.
Au Brésil, les gens étant volontaires, il semble qu'ils le vivent beaucoup mieux. Même si la durée commence à leur peser, évidemment...

On peut comparer aussi avec d'autres pays où le confinement a été différent (pas de limitation de déplacements en Allemagne par exemple)

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Publié le
Il y a 19 heures, Christian GIRARD a dit :
Il y a 23 heures, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

Bon... Sinon, le confinement comme test de soumission à l'autorité, c'est plus fort que l'expérience de Milgram et l'expérience de Stanford réunies, non ?!? 🙂

Non. La situation montre juste que les gens sont capables d’agir (si je puis dire) collectivement pour le bien-être de chacun.

En tout cas, il semble que nous sommes en train de rentrer dans la séquence suivante (qui était prévisible). A savoir, les questions autour de : En a-t-on trop fait ? A-t-on cédé à la peur ? Les conséquences du confinement vont-elles semer un chaos mondial pire que la maladie ?...

BHL est un de ceux qui ouvrent le bal avec un pamphlet à paraitre le 10 juin :

BHL : « Ce qui m'a frappé, c'est notre incroyable docilité » . Le philosophe, qui publie « Ce virus qui rend fou », dresse un état des lieux alarmant de la France.

Publié le
Il y a 3 heures, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

« Ce qui m'a frappé, c'est notre incroyable docilité » . Le philosophe, qui publie « Ce virus qui rend fou »

Il y a 23 heures, Christophe (Kristo) a dit :

Au Brésil, les gens étant volontaires


Une autre comparaison intéressante d'ailleurs : en France, à 20 heures chaque jour, des gens aux fenêtres pour acclamer le personnel de santé.
Au Brésil, les gens étaient aux fenêtres avec des casseroles pour protester contre Bolsonaro !

Comme quoi, la docilité peut prendre de nombreuses formes...

 

 

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    • J'ai découvert ce jeu cet été grâce aux soldes que faisait Jordan sur son site... et j'ai été conquis. L'idée du marquage asymétrique et central est un coup de génie, je trouve. J'adore le côté vicieux qu'il y a à pouvoir effeuiller le jeu pour montrer aux plus sceptiques qu'il n'y a aucun marquage. Je trouve le marquage très clair et facilement lisible et, surtout, l'asymétrie permet tout de même des trucs de foufou. Je n'ai pas encore pris le temps de regarder toutes les idées que propose Jordan, mais ça ouvre un nombre incroyable de possibilités, y compris des routines auparavant permises uniquement avec des jeux beaucoup plus chers.
    • Anne Tristan, qui s'est fait passer pour une réfugiée dominicaine: https://www.persee.fr/doc/homig_1142-852x_1993_num_1171_1_5674_t1_0055_0000_4 Et les patrons pas toujours incognito: https://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/actu-tele/je-ne-veux-pas-revivre-ca-le-directeur-de-buffalo-grill-furieux-contre-la-production-de-patron-incognito-20260917   Les professionnels: https://www.babelio.com/livres/Notin-Les-guerriers-de-lombre/943973 https://www.cnews.fr/insolite/2025-08-17/des-stages-de-clochardisation-quand-les-espions-de-la-dgse-se-font-passer-pour https://fr.wikipedia.org/wiki/Antonio_Mendez#Vie_post-CIA
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