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Publié le
il y a 10 minutes, Alx a dit :

D'aucuns diraient que c'est ce qui fait la différence entre une pratique religieuse et une escroquerie...

D'autres diraient même qu'ils ne voient pas la différence ! 😁

  • Haha 1

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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Publié le
Il y a 22 heures, Patrick (Shiva) a dit :

Je ne voudrais pas polluer ce fil dédié au fabuleux et très ingénieux portefeuille de Maitre Sonam mais bon...

 Tradipraticien

Houla, je n'suis pas certain que le Tradipraticien ait pour vocation de faire gagner de l'argent, recouvrir des dettes, faire tomber amoureux ou encore aider à la réussite d'un projet quel qu'il soit. Mais j'avoue ne pas être expert.

  • Mais même si c'était le cas, ça reste terriblement néfaste et criminel pour les victimes.

Fut un temps où en France, avec notre "référentiel occidental", les femmes n'avaient traditionnellement pas le droit de vote. Heureusement que nous avons mis fin à cette infamie !

Notre limite c'est le droit d'ingérence... Effectivement, je te rejoins sur le fait qu'on n'a pas à imposer quoi que ce soit. Mais on peut quand même avoir un avis sur ces pratiques (marabout, pas tradipraticien) et les juger amorales.

  • Merci 1
Publié le
Il y a 20 heures, Alx a dit :

j'ai quand même du mal à accepter l'utilisation de trucs grossiers pour simuler les pouvoirs du marabout. D'aucuns diraient que c'est ce qui fait la différence entre une pratique religieuse et une escroquerie...

Si on en croit ce livre, certains thaumaturges du passé ont utilisé des trucs très grossiers et (toujours si on en croit ce livre) la différence entre "pratique religieuse" et "escroquerie" est très mince. 😉

Les-miracles-de-la-Bible-vus-par-un-illusionniste.jpg

  • Haha 1

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Oui, j'ai évidemment pensé, en écrivant mon message, au sujet consacré au livre de Gérard Majax.

Soulignons tout de même une différence essentielle : Majax donne des explications, parfois très capillotractées, sur ce qui pourrait expliquer rationnellement les miracles de la bible. Ici, nous sommes tous d'accord pour dire qu'il n'y a aucun doute sur la démonstration du prodigieux Docteur Soma.

Il y a 16 heures, Mickaël a dit :

on peut quand même avoir un avis sur ces pratiques (marabout, pas tradipraticien) et les juger amorales

Attention : je ne juge pas l'ensemble des marabouts. On a parfaitement le droit d'avoir les croyances qu'on veut, et je ne méprise pas les traditions africaines, qui sont aussi légitimes, selon moi que les religions occidentales : personne ne traite les curés d'arnaqueurs... (en dehors des anticléricaux fanatiques comme le grand Georges et @Yves (HREJ), mais ce sont des cas désespérés 😛)

Par contre, quand il s'en trouve un plus malin que les autres pour organiser de faux miracles (savoir s'il en existe de véritables est un autre débat 😉), généralement dans le but de soutirer de l'argent aux victimes de la supercherie, il faut le dénoncer.

https://www.camer.be/51789/10:1/togo-un-faux-pasteur-qui-faisait-de-faux-miracles-avec-des-comediens-senfuit-apres-la-decouverte.html

https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/societe-africaine/un-pasteur-sud-africain-ressuscite-un-mort-et-amuse-les-reseaux-sociaux_3209821.html

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Il y a 2 heures, Alx a dit :

personne ne traite les curés d'arnaqueurs... (en dehors des anticléricaux fanatiques comme le grand Georges et @Yves (HREJ), mais ce sont des cas désespérés 😛)

🤣 Pas vraiment anticlérical mais effectivement comme le grand Georges, pour tout les pères Duval qui me laissent dire merde et à qui je laisse dire amen 😃 

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le (modifié)
Le 13/05/2019 à 15:13, Patrick (Shiva) a dit :

Cette version là est sympa aussi

 

C'est cousu de fil blanc, du marabout de ficelle sans doute. 

Sinon l'effet est plutôt bien, on peut l'améliorer avec des temps de pause pour montrer le portefeuille vide (pour info, ce n'est pas un porte-monnaie).

Au-delà de la production en série qui est déjà un bon effet en soi, il faudrait construire un crescendo en mettant vraiment en évidence que les billets produits sont d'une valeur de plus en plus importante.

Enfin il faut songer au climax, par exemple en faisant apparaître à l'intérieur un diamant si gros qu'à l'évidence il ne pourrait tenir dans le porte-feuille plié.  

D'autres font disparaître l'argent dans des proportions bien plus folles :

Citation

Comment faire savoir aux populations que l’on leur vole des milliards chaque année du fait de compromissions diverses qui les ont amenés à être parfaitement trompées ?

Source : Crépuscule, PDF gratuit en ligne de Juan Branco (faites une recherche dans le document, ctrl + f avec "milliards" pour trouver les afférences)

 

Modifié par Christian GIRARD

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    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.  
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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