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Améliorer un produit existant, légal ?


Invité

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Bonjour à tous,

Je me pose une question... Pour vous faire saisir la problématique, mettons nous en situation :

Imaginons un produit pour magicien déjà commercialisé. Vous le trouvez sympa, vous le testez, mais... vous y trouver quelques défauts et mettez en oeuvre votre imagination pour l'améliorer. Vous informez le créateur de votre démarche, et pour toute réponse vous recevez un truc du genre : "Nan mais mon produit est abouti, votre modification ne m'intéresse pas".

Dommage pensez-vous...

Vous vous obstinez de votre côté et à force d'acharnement vous pensez avoir mis au point un truc pas trop mal. L'effet de base est le même, la présentation garde le même thème car intrinsèquement liée à l'effet. Vos améliorations : vous changez une partie de la méthode pour rendre le tous un peu plus examinable, et vous apportez un petit plus qui permet un effet supplémentaire.

Qu'est-il possible de faire ? Bien sûr vous pouvez garder votre création pour vous... ou alors la partager ! Mais dans ce cas le créateur pourrait vous accuser de copie / plagiat / contrefaçon...

Comment jauger ceci ? Comment savoir si les modifications apportées peuvent être considérées comme de la création ? Et la réutilisation de la base du tour original peut-elle être considérée comme de la copie ?

Merci par avances de vos avis éclairés !

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EXCELLENT sujet qui , à mon avis , va vite  diverger vers d'autres considerations . Mais attendons les réactions . 

 

Deja  lors du congres FFAP il y a un prix special   pour l'AMELIORATION   d'un tours donc on "pourrait" penser que c'est legal ? MAIS  on ne juge pas le tour sur le FOND mais uniquement le tour sur l'AMELIORATION APPORTEE ! donc mefiance ! 

Ma

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MAIS  alors dans ce cas ( c'est mon cheval de bataille 😀 ) qui a inventé le double fond   et qui à le droit en modifiant les différents "enrobages"  du dit double fond    d'avoir la paternité LEGALE  de  l'invention primaire ???? Voilà le debat est lancé 

 

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La question est sans doute plus complexe quand il s'agit de secrets historiques, dont l'origine est difficile à situer, comme les coffres à double fond par exemple.

Mais pour des effets plus récents ou plus "ciblés", il est plus facile d'en établir la paternité.

Ainsi, si je propose une amélioration de Ni aveugle ni stupide, il ne fait aucun doute que c'est à Juan Tamariz que je devrai m'adresser. Ca tombe bien, il est vivant 😁 (c'est déjà plus compliqué si j'améliore le Tour qui ne peut pas être expliqué...)

La logique (et la courtoisie) veulent donc que je lui soumette mon idée, et que je lui demande son accord avant de la publier. S'il est ok, tout va bien, et il n'y a guère de questions à se poser : vais-je lui verser des royalties, ou simplement le créditer dans mon livre ? Rien de problématique.

En revanche, s'il n'est pas d'accord, c'est là que ce sujet prend tout son sens : ai-je le droit de publier ma version quand même ? Dois-je lui payer quelque chose ? Peut-il m'interdire de la diffuser ? Voire de la présenter ?...

 

L'important, c'est que ça valide !

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Je pense que si l'on peut ne publier QUE l'amélioration, on fait ce que l'on veut (j'ai dit je pense hein, je ne suis pas juriste).

Mais admettons que demain je sorte un embout de "Double-Cross" parfaitement adapté à l'effet.

  • Embout avec inscription de 2 lettres "VM" par exemple.
  • Je ne mentionne jamais le nom "Double-Cross".
  • Je ne vends surtout pas le feutre avec.

A priori, rien ne m'interdit de vendre mon embout pour Double-Cross qui affiche les lettres "VM" ?

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il y a 1 minute, Mickaël a dit :

A priori, rien ne m'interdit de vendre mon embout pour Double-Cross qui affiche les lettres "VM" ?

Idée amusante... d'autant que j'ai acheté le tour hier avec l'embout cœur. 

Du coup, lors d'un prochain événement public je poinçonne tout le monde 😅😋

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Il y a 12 heures, Hannibal a dit :

Bonjour à tous,

Je me pose une question... Pour vous faire saisir la problématique, mettons nous en situation :

Imaginons un produit pour magicien déjà commercialisé. Vous le trouvez sympa, vous le testez, mais... vous y trouver quelques défauts et mettez en oeuvre votre imagination pour l'améliorer. Vous informez le créateur de votre démarche, et pour toute réponse vous recevez un truc du genre : "Nan mais mon produit est abouti, votre modification ne m'intéresse pas".

Dommage pensez-vous...

Vous vous obstinez de votre côté et à force d'acharnement vous pensez avoir mis au point un truc pas trop mal. L'effet de base est le même, la présentation garde le même thème car intrinsèquement liée à l'effet. Vos améliorations : vous changez une partie de la méthode pour rendre le tous un peu plus examinable, et vous apportez un petit plus qui permet un effet supplémentaire.

Qu'est-il possible de faire ? Bien sûr vous pouvez garder votre création pour vous... ou alors la partager ! Mais dans ce cas le créateur pourrait vous accuser de copie / plagiat / contrefaçon...

Comment jauger ceci ? Comment savoir si les modifications apportées peuvent être considérées comme de la création ? Et la réutilisation de la base du tour original peut-elle être considérée comme de la copie ?

Merci par avances de vos avis éclairés !

Je n'ai pas d'avis éclairé mais je me suis retrouvé dans la même situation et donc posé les mêmes questions à propos d' un book test avec des chiffres 😀, non pas pour commercialiser mais bien améliorer à des fins personnelles un outil que j'avais déjà acheté 2 fois en 2 versions différentes.

Ensuite, celà dépend de ce que tu entends par "partage": j'imagine que le préjudice pour l'auteur original se manifeste surtout à partir du moment où tu envisages de commercialiser ton amélioration.

Modifié par Fredzik
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il y a 50 minutes, Fredzik a dit :

Je n'ai pas d'avis éclairé mais je me suis retrouvé dans la même situation et donc posé les mêmes questions à propos d' un book test avec des chiffres 😀, non pas pour commercialiser mais bien améliorer à des fins personnelles un outil que j'avais déjà acheté 2 fois en 2 versions différentes.

Il y a un long message en CdS dédié à l'amélioration d 'un book test avec 10.000 chiffres en partage libre de Friboudi

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David

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    • Hé bien messieurs, j'ai suivi vos conseils avisés en faisant l'acquisition d'une Bose s1 pro+. Je vous tiendrai au courant après quelques presta en décembre. Enfin je ne me fais pas trop de souci vu vos retours 🙂
    • Shine était un très beau produit. Shine 2.0 est encore meilleur ! Cette ampoule magique s’allumera quand vous le désirez… sans que vous ayez à la toucher ! Avec cette version 2.0, vous pouvez contrôler trois lumières de couleur différente : rouge, vert et bleu. Imaginez les possibilité illimités que cela va vous offrir. Vous pouvez faire tenir l'ampoule par un spectateur et faire une routine de détecteur de mensonge. Vous pourrez à loisir allumer l'ampoule en rouge lorsque le spectateur dira un "mensonge", en vert quand ce sera une "vérité". Vous pourrez le faire en version comique ou sérieuse, et même retrouver par ce moyen un objet, une carte choisie. Cet accessoire peut être utilisé seul ou agrémenter de nombreuses routines afin de les rendre plus visuelles, plus mystérieuses et plus magiques. Livré complet avec une télécommande et tout le nécessaire. Je le cède à 48 € fdpi.  
    • Je vends l'excellent Pimpernel Notecase, un Hip Pocket wallet qui ne prend pas de place. Il s'agit de la version originale, et non de la ressortie de ce portefeuille. Le portefeuille est en excellent état comme tout ce que je vends, et livré avec le livret de 24 pages où vous trouverez plusieurs très bonnes routines de Peter Scarlett. Un portefeuille pratique de style porte-monnaie qui fait tout ce que fait le portefeuille Himber et bien plus encore ! Il permet par exemple de faire les effets d'un Bendix Bombshell Wallet, dans un format qui tient facilement dans la poche d'un jean. Effet : un portefeuille est placé sur la table. Un spectateur choisit une carte dans un jeu normal et SIGNE la face – la carte est remise dans le jeu qui est MÉLANGÉ. L'artiste dit qu'il est tellement sûr de pouvoir trouver la carte dans ces conditions impossibles qu'il va mettre de l'argent dessus ! Le portefeuille est ouvert et l'argent retiré – À AUCUN MOMENT LE PORTEFEUILLE NE S'APPROCHE DU JEU – l'artiste retire une carte du jeu et la place dans une fenêtre transparente du portefeuille. « Si VOTRE carte n'est PAS dans le portefeuille, L'ARGENT EST À VOUS ! » La carte est retirée de la fenêtre transparente mais s'avère être la mauvaise carte - alors que le spectateur saisit l'argent, l'artiste attire l'attention sur une petite POCHE À FERMETURE ÉCLAIR de l'autre côté du portefeuille ouvert - la fermeture éclair est ouverte et le SIGNÉ, SÉLECTIONNÉ est retiré Un portefeuille de style hip pocket qui fait tout ce que fait le portefeuille Himber et plus encore, mais son aspect est tout à fait ordinaire, il est sans sangles, sans gadgets, sans glissières. En cuir véritable conçu pour durer. Complet avec plusieurs routines, c'est un accessoire extrêmement utile aux utilisations infinies. Je le cède à 45 € fdpi, alors ne passez pas à côté de l'occasion 😉  
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