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Bonjour à tous,

Je me pose une question... Pour vous faire saisir la problématique, mettons nous en situation :

Imaginons un produit pour magicien déjà commercialisé. Vous le trouvez sympa, vous le testez, mais... vous y trouver quelques défauts et mettez en oeuvre votre imagination pour l'améliorer. Vous informez le créateur de votre démarche, et pour toute réponse vous recevez un truc du genre : "Nan mais mon produit est abouti, votre modification ne m'intéresse pas".

Dommage pensez-vous...

Vous vous obstinez de votre côté et à force d'acharnement vous pensez avoir mis au point un truc pas trop mal. L'effet de base est le même, la présentation garde le même thème car intrinsèquement liée à l'effet. Vos améliorations : vous changez une partie de la méthode pour rendre le tous un peu plus examinable, et vous apportez un petit plus qui permet un effet supplémentaire.

Qu'est-il possible de faire ? Bien sûr vous pouvez garder votre création pour vous... ou alors la partager ! Mais dans ce cas le créateur pourrait vous accuser de copie / plagiat / contrefaçon...

Comment jauger ceci ? Comment savoir si les modifications apportées peuvent être considérées comme de la création ? Et la réutilisation de la base du tour original peut-elle être considérée comme de la copie ?

Merci par avances de vos avis éclairés !

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EXCELLENT sujet qui , à mon avis , va vite  diverger vers d'autres considerations . Mais attendons les réactions . 

 

Deja  lors du congres FFAP il y a un prix special   pour l'AMELIORATION   d'un tours donc on "pourrait" penser que c'est legal ? MAIS  on ne juge pas le tour sur le FOND mais uniquement le tour sur l'AMELIORATION APPORTEE ! donc mefiance ! 

Ma

Publié le

MAIS  alors dans ce cas ( c'est mon cheval de bataille 😀 ) qui a inventé le double fond   et qui à le droit en modifiant les différents "enrobages"  du dit double fond    d'avoir la paternité LEGALE  de  l'invention primaire ???? Voilà le debat est lancé 

 

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Publié le

La question est sans doute plus complexe quand il s'agit de secrets historiques, dont l'origine est difficile à situer, comme les coffres à double fond par exemple.

Mais pour des effets plus récents ou plus "ciblés", il est plus facile d'en établir la paternité.

Ainsi, si je propose une amélioration de Ni aveugle ni stupide, il ne fait aucun doute que c'est à Juan Tamariz que je devrai m'adresser. Ca tombe bien, il est vivant 😁 (c'est déjà plus compliqué si j'améliore le Tour qui ne peut pas être expliqué...)

La logique (et la courtoisie) veulent donc que je lui soumette mon idée, et que je lui demande son accord avant de la publier. S'il est ok, tout va bien, et il n'y a guère de questions à se poser : vais-je lui verser des royalties, ou simplement le créditer dans mon livre ? Rien de problématique.

En revanche, s'il n'est pas d'accord, c'est là que ce sujet prend tout son sens : ai-je le droit de publier ma version quand même ? Dois-je lui payer quelque chose ? Peut-il m'interdire de la diffuser ? Voire de la présenter ?...

 

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Je pense que si l'on peut ne publier QUE l'amélioration, on fait ce que l'on veut (j'ai dit je pense hein, je ne suis pas juriste).

Mais admettons que demain je sorte un embout de "Double-Cross" parfaitement adapté à l'effet.

  • Embout avec inscription de 2 lettres "VM" par exemple.
  • Je ne mentionne jamais le nom "Double-Cross".
  • Je ne vends surtout pas le feutre avec.

A priori, rien ne m'interdit de vendre mon embout pour Double-Cross qui affiche les lettres "VM" ?

Publié le
il y a 1 minute, Mickaël a dit :

A priori, rien ne m'interdit de vendre mon embout pour Double-Cross qui affiche les lettres "VM" ?

Idée amusante... d'autant que j'ai acheté le tour hier avec l'embout cœur. 

Du coup, lors d'un prochain événement public je poinçonne tout le monde 😅😋

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Publié le (modifié)
Il y a 12 heures, Hannibal a dit :

Bonjour à tous,

Je me pose une question... Pour vous faire saisir la problématique, mettons nous en situation :

Imaginons un produit pour magicien déjà commercialisé. Vous le trouvez sympa, vous le testez, mais... vous y trouver quelques défauts et mettez en oeuvre votre imagination pour l'améliorer. Vous informez le créateur de votre démarche, et pour toute réponse vous recevez un truc du genre : "Nan mais mon produit est abouti, votre modification ne m'intéresse pas".

Dommage pensez-vous...

Vous vous obstinez de votre côté et à force d'acharnement vous pensez avoir mis au point un truc pas trop mal. L'effet de base est le même, la présentation garde le même thème car intrinsèquement liée à l'effet. Vos améliorations : vous changez une partie de la méthode pour rendre le tous un peu plus examinable, et vous apportez un petit plus qui permet un effet supplémentaire.

Qu'est-il possible de faire ? Bien sûr vous pouvez garder votre création pour vous... ou alors la partager ! Mais dans ce cas le créateur pourrait vous accuser de copie / plagiat / contrefaçon...

Comment jauger ceci ? Comment savoir si les modifications apportées peuvent être considérées comme de la création ? Et la réutilisation de la base du tour original peut-elle être considérée comme de la copie ?

Merci par avances de vos avis éclairés !

Je n'ai pas d'avis éclairé mais je me suis retrouvé dans la même situation et donc posé les mêmes questions à propos d' un book test avec des chiffres 😀, non pas pour commercialiser mais bien améliorer à des fins personnelles un outil que j'avais déjà acheté 2 fois en 2 versions différentes.

Ensuite, celà dépend de ce que tu entends par "partage": j'imagine que le préjudice pour l'auteur original se manifeste surtout à partir du moment où tu envisages de commercialiser ton amélioration.

Modifié par Fredzik
Publié le
il y a 50 minutes, Fredzik a dit :

Je n'ai pas d'avis éclairé mais je me suis retrouvé dans la même situation et donc posé les mêmes questions à propos d' un book test avec des chiffres 😀, non pas pour commercialiser mais bien améliorer à des fins personnelles un outil que j'avais déjà acheté 2 fois en 2 versions différentes.

Il y a un long message en CdS dédié à l'amélioration d 'un book test avec 10.000 chiffres en partage libre de Friboudi

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David

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    • Salut les VMistes ! 👋 On se retrouve ce soir pour une édition très équilibrée de l'Apéro Magique ! Pourquoi vous devez être là : @Gael GAGNEPAIN (Raven) rend hommage à la "Conception structurelle de la magie" d'Arturo Ascanio ! C'est toujours un régal de voir ces classiques en live. 🇪🇸🃏 @Theo PRINIOTAKISvient nous présenter ses toutes nouvelles créations (Ardoise, Panneau de divination...). Ça va être très ingénieux ! 🛠️✨ @Michel DARLONE nous plonge dans son univers avec de l'Alomancie et du Tarot. 🔮 @Luc GINGER nous file un coup de main sur le côté administratif : comment être en règle en tant qu'artiste ? Un sujet hyper important ! ⚖️🎭 @Elise BOUAZIZ et sa Signature Magique 👉 RDV à 18h30 ici : https://www.virtualmagie.com/vmlive/ 👉 Dès 20h30 : On bascule sur l'After pour les membres du Cercle VM (regarde la vidéo de 4 mn expliquant tout ici) Venez avec vos questions et votre bonne humeur ! 🤘🎩
    • Un nouvelle capsule (oui encore 😀, je suis d'humeur créatrice en ce moment). Je voulais faire une routine depuis longtemps avec des pièces d'échec. Finalement je ferais deux capsules avec un jeu d'échec ! J'adore l'histoire (si vous ne l'aviez pas deviné) et j'ai toujours était fasciné par le personnage de la Reine Noire, Catherine de Médicis, reine de France, Régente et mère de 3 rois. "Reine Noire"et jeu d'échec, le thème était tout trouvé ! Cette capsule transporte les spectateurs durant la terrible nuit de la Saint-Barthélemy le 24 août 1572, la chasse aux traitres protestants. L'effet est le suivant, le magicien place secrètement une prédiction (pièce d'échec) dans une bourse et la confie au spectateur.  Le spectateur mélange les pièces blanches sur un échiquier, la reine noire est sortie, le spectateur donne un nombre entre 1 et 16 pour le nombre de case d'un échiquier sur lequel il peut jouer ses pièces au départ (mais si vous avez du temps cela peut être de 1 à 32 ou même de 1 à 64 cases). La reine noire grâce au nombre donné retrouve toujours la prédiction, influençant toujours le spectateur.  “Dans le silence d’une nuit, une Reine avance… Sous les bougies vacillantes, les ombres glissent sur l’échiquier… Une Reine observe. Un à un, les noms disparaissent… jusqu’à ce qu’il ne reste qu’un seul destin… déjà écrit." Ici la création, le vieillissement et la customisation d'une boite pour faire bibelot renaissance, boites à pièces d'échec de la reine Catherine. Feutrine et miniature ancienne représentant la reine jouant, et déco d'échiquier vieillis. J'hésite et il donc possible que je fasses des moules de pièces d'échec plus renaissance et artisanaux mais pour le visuel du tour c'est bien que le spectateur percute sur les silhouettes des pièces et pour cela le jeu classique marche bien. Environ 15 euros pour l'ensemble. Démo à venir en Apéro Magique VM (les précédents sont disponibles ic).   
    • Max Maven par Antonio M. Cabral qui a croqué de nombreux magiciens. Un clic sur Daï Vernon (ci-dessous) vous emmènera sur son Flickr.    
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