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Publié le

Bonjour,

Je me demande toujours si je dois ou pas. Divulguer mes nouvelles trouvailles à mes proches.

Habitués à me voir leur faire de nouveaux tours, de savoir qu'il y a un truc, Ils cherchent toujours à savoir. 

Et parfois aussi je sens que je leur cache qqchose, que je leur ment ... quel est votre point de vue la dessus

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Publié le

Mon point de vue c'est que, en tant qu'amateur, tes proches constituent ton principal public. Donc leur révéler tes secrets revient à scier la branche sur laquelle tu es assis.

Puisqu'il s'agit de ta famille, tu as de nombreuses occasions de parler avec eux. Profites-en pour les "éduquer" et explique-leur que l'intérêt de la magie ne réside pas dans la recherche du "truc". Ce n'est pas toujours facile avec des inconnus, des rencontres de passage, mais avec ta femme, ton frère ou tes enfants, les occasions ne manquent pas ;)

Pour finir, sur la question du mensonge, il faut que tu sois en paix avec l'idée de secret, ou tu te prépares des moments difficiles : un magicien qui culpabilise quand il y a un truc, c'est un peu handicapant quand même xD
Je te propose donc d'envisager les choses autrement : dis-toi que la plupart des gens sont déçus quand ils découvrent le secret d'un tour. Donc en ne leur révélant rien, tu leur épargnes une déception. Et tu leur laisses la possibilité d'apprécier de nouveau le même tour dans quelques temps ;)

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a une heure, Alx a dit :

Mon point de vue c'est que, en tant qu'amateur, tes proches constituent ton principal public. Donc leur révéler tes secrets revient à scier la branche sur laquelle tu es assis.

Bonjour,

En effet et quel public!! Nos proches nous connaissent, ils sont habitués à nos gestes, nos mimiques, ils repèrent donc facilement nos manipulations magiques . S’entraîner devant un eux est parfois plus contraignant qu'avec un public qui ne nous connait pas. 

Bon après midi et profitez du beau soleil

Philippe

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Philippe 

Publié le

Entièrement d'accord avec au-dessus!

Bien que j'ajouterais une exception, c'est bien d'avoir au moins une personne avec qui on se laisse le droit à l'erreur et d'éventuellement pouvoir lui laisser entrevoir une ou 2 choses avant de passer au "jury" final ou l'erreur ne doit pas avoir lieu.

Après pour la question du mensonge, en est-ce réellement un?

Et puis les magiciens ne sont-ils pas de gentils arnaqueurs? 😁

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Publié le
il y a 15 minutes, Nicholas a dit :

Bien que j'ajouterais une exception, c'est bien d'avoir au moins une personne avec qui on se laisse le droit à l'erreur et d'éventuellement pouvoir lui laisser entrevoir une ou 2 choses avant de passer au "jury" final ou l'erreur ne doit pas avoir lieu.

Oui, bien sûr : nous pratiquons tous sur quelques personnes, souvent les mêmes, qui nous servent de testeurs, et qui peuvent entrevoir un petit détail qui n'est pas encore parfaitement maîtrisé. Mais ce n'est pas vraiment de la divulgation ;)

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Heureusement, tous les secrets ne sont pas dans les livres ou sur youtube. Les meilleurs sont gardés bien précieusement et ne s'échangent qu'entre "magiciens réputés et de confiance". 

Vous n'aurez accès à ceux ci que si vous montrez "patte blanche" et que votre réputation n'est pas entachée comme piqueur de tours ou débineur.

Rien ne vaut l'échange direct avec les confrères sérieux...j'ai remarqué ceci au cours de mes nombreux déplacements et rencontres... un secret se distille et se mérite et c'est dans ces rencontres qu'il se transmet...loin de ces petits curieux, avides de savoir et incapables de refaire. 

Divulguer est scier la branche sur laquelle on est assis ! 

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  • Merci 1

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le (modifié)
il y a 12 minutes, Thierry (Malko) a dit :

Quelle chance d'être arrivé au monde "réputé", "de confiance", "sérieux", "capable" et d'avoir tenu ce cap si longtemps avec modestie.

Bien sur qu'il ne s'agit pas de scier cette branche, on es tous assis sur une branche à ne pas scier, dans toute notre vie. C'était juste une question que je m'étais posé mais concernant les proches. 

J'avais bien mis (famille) entre parenthèse.

Donc "vous", je vais vous vouvoyer c'est peut être mieux , vous n'avez jamais rien divulgué à la ou aux personnes  très proches qui partagent votre vie de tous les jours ? Jamais un ou une confidente pour demander ne serais ce que son avis , son point de vue, son aide ?

Sérieusement c'est ça la question ! Et si vous me dites non, je vous croirais,

Mais ce n'est pas une raison pour s'énerver.

Moi aussi (non professionnel , comme vous l'aviez remarqué! ) je trouve pas très futés certains qui s'amusent à faire de l'audience en divulguant des tours, si simples soient ils car ils cassent le métier d'autres et c'est grave !

Le public des proches et des amis est certainement difficile et il est difficile d'aller au delà d'un montreur de trucs ( et donc de divulguer puisqu' il y a un truc). Tu dois avant tout réfléchir à ce que tu veux transmettre, un truc ou une émotion ?  je suis conscient qu'au début , on n'a pas forcément de réponse  claire.

Je rejoins certains autres conseils, et à court terme tu risques ne plus pouvoir leur présenter quelque chose et évoluer si c'est cela que tu recherches. Mais ça fait sûrement partie du chemin des amateurs. Un conseil, recherche d'autres publics, rencontre d'autres magiciens au travers un club et d'autres possibilités s'ouvriront à toi. 

Bon courage et patience 😉

Modifié par Fredzik
Publié le
il y a 2 minutes, Fredzik a dit :

Le public des proches et des amis est certainement difficile et il est difficile d'aller au delà d'un montreur de trucs ( et donc de divulguer puisqu' il y a un truc). Tu dois avant réfléchir à ce que tu veux transmettre, un truc où une émotion ?

Je rejoins certains autres conseils, et à court terme tu risques ne plus pouvoir leur présenter quelque chose et évoluer si c'est cela que tu recherches. Mais ça fait sûrement partie du chemin des amateurs. Un conseil, recherche d'autres publics, rencontre d'autres magiciens au travers un club et d'autres possibilités s'ouvriront à toi. 

Bon courage et patience 😉

Effectivement mon audience n'est que amis et la famille, et comme à chaque fois tout le monde me demande et veut absolument savoir et que je refuse de dire, je me posais cette question. Est ce que les Pros eux , disent à leur très proches. Une simple question qui ne méritait pas de me faire insulter 

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    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣   @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
    • J'ai suivi ton conseil Thibault, du coup, je continue. Est-ce que parmi vous, il y a des personnes qui ont achetés les versions téléchargeables des "Ecole de la Magie" 1, 2 ou 3 ? Car lorsque l'on télécharge les fichiers, il n'y a pas de chapitrage et il faut donc noter là où l'on veut aller sur l'écran en début de vidéo (cette écran contient d'ailleurs des erreurs, merci Sébastien de me l'avoir fait remarquer).  Du coup, sur le site, pour ces trois vidéos, il est possible à présent de faire les choses suivantes :  Lire la vidéo sur son ordinateur local en indiquant son chemin sur la page des "Options vidéos" et cela permet de voir cette vidéo en bénéficiant de chapitres. Ou alors de générer un fichier XSPF pour avoir les chapitres sur son disque dur mais seulement si on utilise VLC. Si parmi vous certains ont envie de tester, ce serait chouette car cela confirmerait ou pas que cela fonctionne correctement.
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