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Bonjour à tous,

Je me permet d'ouvrir ce sujet car je n'en ai pas trouvé de semblable sur le forum.

Cela fait quelques temps maintenant que je travaille sur la magie des pendules (j'avais d'ailleurs ouvert un sujet pour en rechercher des effets).

A propos des mouvements idéo-moteurs, j'ai pû observer lors d'expériences sur un volontaire ou sur moi même quelques particularités de ces mouvements et j'aimerais en discuter avec ceux qui sont intéressés.

-D'abord lorsque je propose plusieurs objets à une personne tout en lui annonçant que le pendule tournera dans le sens horlogique lorsque le pendule sera au dessus de celui ci, le pendule a parfois du mal d'amorcer son mouvement. Mais si la personne qui tient le pendule en détourne le regard, le mouvement apparait plus facilement.

-Lorsque l'expérience dure un peu plus longtemps, les mouvement deviennent nettement plus anarchiques et incontrôlables, peut être est-ce dû à la fatigue musculaire.

 

J'aimerais donc savoir si d'autres magicos auraient remarquer les même choses que moi et si certaines méthodes ont pu être mises au point pour améliorer les inconvénients que j'ai décrits.

 

 

 

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Publié le
Il y a 1 heure, Valentin L. a dit :

 

-D'abord lorsque je propose plusieurs objets à une personne tout en lui annonçant que le pendule tournera dans le sens horlogique lorsque le pendule sera au dessus de celui ci, le pendule a parfois du mal d'amorcer son mouvement. Mais si la personne qui tient le pendule en détourne le regard, le mouvement apparait plus facilement.

 

 

 

 

Le pendule bouge très peu sans doute parce que le spectateur est tendu et fait attention à ce qu'il fait. En détournant l'attention du spectateur du pendule qu'il tient, celui-ci va se relâché et le pendule oscillera dans n'importe quelle direction. Il y a une très bonne vidéo de Luke Jermay à l'oeuvre sur le net. 

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Publié le

Pour que le pendule se mette à tourner plus rapidement il faut le balancer d'avant en arrière. Il se mettra a girer plus facilement par la suite.

Par contre tu parles de sens horlogique mais tout le monde n'a pas cette convention.

 

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Les bras croisés sur le cœur qui bat de tout son sang
Les yeux tournés vers l'horizon d'où sortent les rêves
Demain tu hurleras tes mensonges dans le vent

Publié le

Le test classique que je fais concerne la forme du mouvement, pas le sens de rotation :

Un pendule tournera au-dessus d’un objet rond (une assiette, un bol…), et oscillera dans le même sens qu’un objet long (un couteau, une baguette…).

C’est un bon moyen d’introduire les ondes de formes…

 

Pour que le pendule bouge, il faut effectivement qu’on ait un mouvement amorcé, ça aide.

Mais surtout, dans ce que j’ai pu constater, il faut que le coude soit libre :

Si on fait poser le coude sur la table, par exemple, cela restreint nettement la transmission du mouvement, seul l’avant-bras étant accessible pour cela. L’énergie mystique sera absorbée par la table, à l’endroit où le coude appuie.

Si le coude est libre, tout le corps du radiesthésiste participe, ce qui offre plus de possibilités pour la circulation des énergies subtiles.

Dans le cas ou on se sert d’objets de focalisation, comme les objets rond ou long dans je parlais, il est bon qu’ils restent dans le champ de vision de l’opérateur : ça aide la focalisation, et le pendule suis directement.

Dans le cas de questions demandant des réponses, cela va dépendre des sujets :

Certains auront de meilleurs rendus en regardant leur pendule, d’autre en ne le regardant pas.

Je ne sais pas exactement pourquoi : sans doute une question de volonté d’avoir la réponse, ou de ne pas l’avoir pour faire échouer le test…

 

Enfin, j’ai déjà pratiqué le cuberlandisme avec pendule par une personne novice :

Ça se passe comme ça :

Je cache un objet dans une pièce, et la personne le retrouve rapidement, en se servant du pendule.

J’étais bien sûr présent dans la pièce, ce qui a rendu cela possible, mais sans aucune influence directe…. 

Du vrai mentalisme, en quelques sorte…😉

Gilbus

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  • Merci 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Il y a 16 heures, Valentin L. a dit :

A propos des mouvements idéo-moteurs, j'ai pû observer lors d'expériences sur un volontaire ou sur moi même quelques particularités de ces mouvements et j'aimerais en discuter avec ceux qui sont intéressés.

-D'abord lorsque je propose plusieurs objets à une personne tout en lui annonçant que le pendule tournera dans le sens horlogique lorsque le pendule sera au dessus de celui ci, le pendule a parfois du mal d'amorcer son mouvement. Mais si la personne qui tient le pendule en détourne le regard, le mouvement apparait plus facilement.

-Lorsque l'expérience dure un peu plus longtemps, les mouvement deviennent nettement plus anarchiques et incontrôlables, peut être est-ce dû à la fatigue musculaire.

J'aimerais donc savoir si d'autres magicos auraient remarquer les même choses que moi et si certaines méthodes ont pu être mises au point pour améliorer les inconvénients que j'ai décrits.

 

Sens horlogique ? Remettons les pendules à l’heure : en magie on parle plutôt de sens hors logique :crazy:...

(Ton expression semble d'origine belge d'après Wikipédia. Un saut sur ton profil me confirme que tu es Belge, merci pour cette formule que je ne connaissais pas. Pour info, en France on utilise plutôt les termes de "sens horaire" ou de "sens des aiguilles d'une montre". https://fr.wikipedia.org/wiki/Sens_de_rotation )

 

***

 

Loin des mouvements contre Macron, continuons sur les macro-mouvements avec l'anecdote que j'ai décrite dans la seconde partie de ce long message de 2003, elle peut t'intéresser (ou t'amuser) :

 

*

Au cas où :

 

(Il s'agit d'un court sujet sur le pendule, à lire ne serait-ce que pour le jeu de mots vaseux qui y figure.)

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Publié le

(j'ai craqué à "jeu de mots vaseux" et je suis allé voir, évidemment)

il y a 10 minutes, Christian GIRARD a dit :

Pour info, en France on utilise plutôt les termes de "sens horaire" ou de "sens des aiguilles d'une montre". https://fr.wikipedia.org/wiki/Sens_de_rotation 

On peut aussi parler de sens anti-trigonométrique, mais il n'y a que les matheux qui comprennent... :D

  • Haha 3

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

 

Citation

mouvement idéomoteur

Pour ce qui concerne les mouvements idéomoteurs, une certaine inquiétude auraient commencé à naître dans les milieux du cumberlandisme dès l'annonce des taxes sur l'augmentation des carburants. Sauvons cette discipline particulièrement sensible à la panne des sens !

(C'est bien d'avoir des idéaux mais si on ne peut plus alimenter le moteur...)

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Publié le
il y a une heure, Christian GIRARD a dit :

si on ne peut plus alimenter le moteur...

... c'est handicapant !

  • Haha 1

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Il y a 21 heures, francky11 a dit :

Le pendule bouge très peu sans doute parce que le spectateur est tendu et fait attention à ce qu'il fait. En détournant l'attention du spectateur du pendule qu'il tient, celui-ci va se relâché et le pendule oscillera dans n'importe quelle direction. Il y a une très bonne vidéo de Luke Jermay à l'oeuvre sur le net.

Je vais chercher la vidéo en question. Donc en théorie, peu importe la misdirection, si le spectateur perd le contact visuel avec le pendule alors ça devrait faciliter le mouvement?

Il y a 21 heures, Jean-Philippe KRAUSENER a dit :

Pour que le pendule se mette à tourner plus rapidement il faut le balancer d'avant en arrière. Il se mettra a girer plus facilement par la suite.

Le problème que j'ai pu observer lorsque le pendule est amorcé est que le mouvement garde longtemps l'empreinte du mouvement de départ et n'adopte pas le mouvement circulaire.

 

Il y a 7 heures, Gilbus a dit :

Mais surtout, dans ce que j’ai pu constater, il faut que le coude soit libre :

Si on fait poser le coude sur la table, par exemple, cela restreint nettement la transmission du mouvement, seul l’avant-bras étant accessible pour cela. L’énergie mystique sera absorbée par la table, à l’endroit où le coude appuie.

Si le coude est libre, tout le corps du radiesthésiste participe, ce qui offre plus de possibilités pour la circulation des énergies subtiles.

Dans le cas ou on se sert d’objets de focalisation, comme les objets rond ou long dans je parlais, il est bon qu’ils restent dans le champ de vision de l’opérateur : ça aide la focalisation, et le pendule suis directement.

Dans le cas de questions demandant des réponses, cela va dépendre des sujets :

Certains auront de meilleurs rendus en regardant leur pendule, d’autre en ne le regardant pas.

Je ne sais pas exactement pourquoi : sans doute une question de volonté d’avoir la réponse, ou de ne pas l’avoir pour faire échouer le test…

Tout à fait d'accord avec toi quand à l'influence d'un coude immobilisé. Après de ce point de vue là, j'aurais tendance à dire que c'est un compromis à faire: Est-ce qu'on veut un mouvement libre mais fatiguant ou un mouvement entravé mais économique en crampe? Vous avez quatres heures 🤣

 

Je vous poste également une petite vidéo d'un effet bien connu en mentalisme (https://www.youtube.com/watch?v=PrNaduFPErI&t=2s)

J'ai essayé d'appliquer cette routine au mouvements idéo-moteurs et ça a plutôt bien fonctionné. Est-ce que quelqu'un a déjà essayé une telle routine?

 

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Publié le
Il y a 8 heures, Alx a dit :

(j'ai craqué à "jeu de mots vaseux" et je suis allé voir, évidemment)

On peut aussi parler de sens anti-trigonométrique, mais il n'y a que les matheux qui comprennent... :D

Oui mais sans référentiel, on ne sait toujours pas de quoi on parle...

C'est un peu comme dire de droite à gauche...

Tout ceci est relatif.

 

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    • Moi je me méfie des passe-droits qui avantageraient les uns au détriment des autres.  Cette réflexion ne concerne en aucun cas Dani Lary ni sa créativité ou sa carrière.  Imaginez qu’on attribue un prix à quelqu’un qui n’a pas respecté les règles d’un concours :  il y aurait de bien légitimes contestations car ce serait scandaleux et injuste pour celles et ceux qui se seraient pliés auxdites règles (et donc auraient eu des contraintes supplémentaires).  Ma réflexion ne concernait d’ailleurs pas vraiment cette question. Je disais juste qu’il était d’une inspiration douteuse que de ne pas respecter les règles d’un concours. Pourquoi prendre ce risque ? Peut-être Dani a-t-il été mal conseillé, peut-être que les règles n’étaient pas claires ?  C’est dommage car maintenant il est facile de dire que son numéro n’a pas été primé pour la seule raison qu’un seul tour a été présenté (si j’ai bien lu les interventions précédentes) et on ne saura jamais ce qu’il serait advenu dans le respect des règles. Si le numéro de Dani méritait de gagner alors c’est vraiment ballot que de n’avoir pas joué le jeu (pour des raisons qui m’échappent, et c’est seulement ça qui est au cœur de mon questionnement).  Mais tout cela n’est que supputation, je ne suis pas dans le secret des dieux. 
    • Au programme de cet After Underground #33 animé par @Alexis DUDZIAK : Thomas : Smart Bastard volume 1 Bon Plan VM Thomas : Constallations de @Thibault TERNON Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes Bicycle Rainbow Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes Shirosu Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes Tally-Ho Summer Fan Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes Gemini Game Over Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes Gemini Tempo Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes El Toro de Jackson Robinson Gael GAGNEPAIN : jeu de cartes 1st Edition de David BLAINE Alexis DUDZIAK : jeu de cartes marqué de David BLAINE Luc GINGER : Idées pour un effet de paillettes Pascal BECQUERELLE : Coin Through Glass de Magicaplanet Gael GAGNEPAIN : production de 4 As de John BANNON Présentation : @Lucas C@YL@R Alexis DUDZIAK : Yi king, (Variante de Quinta de Phil SMITH) Gael GAGNEPAIN : Les 4 Valets de Francis CAMERON Gael GAGNEPAIN : Contrôle d'une carte en deuxième position de Dan et Dave BUCKS Gael GAGNEPAIN : Change de carte de Daniel GARCIA Gael GAGNEPAIN : 5 en 1 de Raven Gael GAGNEPAIN : Change de carte (variante du snap change) de Shin LIM ✅ Le replay complet est disponible ici https://virtualmagie.com/forum/topic/92823-after-undergound-33 🔥 Tous les sujets abordés lors des VM Live :
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