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Enfin, je note que tu n'éludes pas ma question, j'espère que tu répondra !

Je peux déjà te donner un début de réponse en te disant que pour moi les arts divinatoires ne servent pas à "lire, prévoir ou envisager l'avenir" mais sont plutôt un moyen d'éclairer le présent.

C'est pour cette raison que je préferais attendre que le débat avance... la façon dont tu poses la question étant, dans mon cas, hors de propos.

Peut être certains, ici, ont en mémoire un excellent entretien entre Daniel Rhod et Alexandro Jodorowski paru dans un numéro de la revue Imagik, ça expliquait bien déjà ce qu'est une lecture de tarot et ce qu'elle n'est pas.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Désolé, je posais une question simple.

Je ne vois pas en quoi le fait de différer ta réponse, en attendant davantage de réponse dans ce post, va changer ou orienter ta réponse !

Il ne t’a pas echappé, Chris, que quelqu’un qui écrit ici qu’il tire les tarots ou bien qu’il lit les lignes de la main (le sujet du livre de Webster) s’expose à un certain nombre de critiques chez les VMistes, quand ce n’est pas à des considérations plus ou moins agréables sur son intégrité ethique et morale ou des supputations sur sa santé mentale. mdr

Tu comprendras qu’avant de te répondre, j’aurais préféré clarifier le fond… D’autant plus que la manière dont tu posais la question pouvait être interprêtée comme « Est ce que tu prédis l’avenir ? »… chose que je ne fais pas !

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Je voudrai savoir quelle est votre réaction quand un spectateur, comme cela a été le cas de Merlin, vous demande de lire, prévoir, envisager son avenir. Que lui répondez vous ?

En ce qui me concerne, je fait tout mon possible pour éviter d'avoir à me trouver dans cette situation. Ma prestation est présentée comme une distraction mentale et récréative. J'explique que j'utilise des techniques découvertes par des spécialistes de la psychologie, du cerveau, de l'influence verbale et bla bla bla. En cas d'insistance, j'ajoute que ces techniques m'occupent suffisamment pour ne pas à avoir à les mettre en pratique sur autrui. J'explique que le libre arbitre est quelque chose de précieux et d'intime et que je me refuse d'y toucher. J'ajoute aussi que je ne suis pas un directeur de conscience. Bref je dis NON à toutes consultation de ce genre.

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

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Il ne t’a pas echappé, Chris, que quelqu’un qui écrit ici qu’il tire les tarots ou bien qu’il lit les lignes de la main (le sujet du livre de Webster) s’expose à un certain nombre de critiques chez les VMistes

Juste pour rappel de ces interventions critiques dans VM que tu évoques, peux-tu nous donner les liens des topics concernés stp, j'aimerais y jeter un œil ? Merci d'avance.

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Juste pour rappel de ces interventions critiques dans VM que tu évoques, peux-tu nous donner les liens des topics concernés stp, j'aimerais y jeter un œil ? Merci d'avance.

Je me rappelle le cirque qui a été fait ici parce que Aymeric de Vallon lit les lignes de la main et en parle sur son site internet (un vrai déviant ce garçon !), tu peux consulter cette page et les suivantes...

Qu'on se rassure : avec le livre de Webster on va avoir maintenant en vente chez les marchands de trucs français un livre qui apprends à lire les lignes de la main ! .. de quoi susciter de belles vocations ! mdr

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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J'explique que j'utilise des techniques découvertes par des spécialistes de la psychologie, du cerveau, de l'influence verbale et bla bla bla.

On est pas très loin de l'escroquerie.

Certaines personnes faibles pourraient ensuite se tourner ensuite vers des personnes peu scrupuleuses ou des charlatants organisant des stages de psychologie ou autre, dans le seul but de leur soutirer de l'argent.

Circulez !

Publié le
On est pas très loin de l'escroquerie.

Certaines personnes faibles pourraient ensuite se tourner ensuite vers des personnes peu scrupuleuses ou des charlatants organisant des stages de psychologie ou autre, dans le seul but de leur soutirer de l'argent.

mdr Je plussois !

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Juste pour rappel de ces interventions critiques dans VM que tu évoques, peux-tu nous donner les liens des topics concernés stp, j'aimerais y jeter un œil ? Merci d'avance.

tu peux consulter cette page et les suivantes...

Je croyais tomber sur un sujet relatif aux lignes de la main et il s'agit d'un sujet traitant de matériel électronique permettant de simuler des effets de divination, ok, merci. :) Je le relirai en détail ultérieurement.

J'y trouve juste ceci qui est drôle quand on a lu plus haut ta remarque un peu acerbe témoignant de ton incompréhension de l'exigence que je porte sur les détails et la forme (que je considère comme assez significative de la qualité du contenu). Page 6 :

lol... j'étais étonné de ne pas te voir dans ce débat, Christian, je te croyais en vacances (ou bien viré de VM). :D

Sur le fond Christian a raison... [...]

mdr Ouf !

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    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.  
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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