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Erreurs sur la Triche au Poker


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La carte de coupe est un élément important du Poker.

Le monde entier est informé de l'utilité de la carte de coupe.

En tant que magicien, je comprends que cela nous pose problème lors de nos demos mais nous devons prendre acte de cette realite et l'intergrer.

Steve Forte: Il y a plus de 10 ans ! Steve Forte expliquait a la planète entiere  la regle de base du poker sécurisé. La carte de coupe. 1 000 000 de vues Youtube.

https://youtu.be/1Zx90tBX21g?t=87

Céline : nous aprend les regles de base du poker. Regles 1 la carte de coupe

https://youtu.be/zS-pK1JXimo?t=3

Huoy Huacoach et professeur de poker: Regle 1 après avoir vérifié que le jeu est complet, la carte de coupe.

https://youtu.be/JM2caCdB5Y8?t=10

Selon moi, c'est devenu un signe de faiblesse que de faire des donnes du dessous sans cut card. C'est mon avis et je ne demande a personne de le partager

Qu'un magicien non specialise en tricherie fasse une demo sans carte de coupe cela est une erreur mais ca passe.

J'attends plus d'un expert mondial sur la triche.

 

Modifié par lapin
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Le 28/06/2018 à 19:44, Alx a dit :

JJS, J’ai hâte de voir ta vidéo mais je ne me fais guère d’illusions, lapin va s’en sortir avec une pirouette : il ne paiera pas au prétexte que le délai est dépassé (ce qui n’enlèverait rien au fait que les règles ont été craquées) 

Effectivement comme tu le precises le delai est depasse.

Philip59 a presque craquer les regles en ayant 3 aces. C'est le 1er a s'etre lance et gratuitement si je me souviens bien. Il n'a pas eu besoins d'etre stimuler.

Hannibal a presque craquer les regles en ayant 4 aces. Les strip n'était pas reglementaire mais c'etait de vrais Strip. Pas des strip qui viennent du dessous du jeu.

Ils ont deja mis la barre tres haut. Il faut plus pour que je paie.

Si toutes les regles de jeu sont remplie et que dans ces conditions il reussit a se donner une quinte flush royal comme avec Patrick B. Je ferai une exception et je paierai car je vois que cela te tient a cœur.

Modifié par lapin
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il y a 6 minutes, lapin a dit :

Si toutes les regles de jeu sont remplie et que dans ces conditions il reussit a se donner une quinte flush royal comme avec Patrick B. Je ferai une exception et je paierai. 

L'exception, dans ce cas, ce serait que tes propres règles n'auraient pas été respectées.

Sauf erreur, il était question de craquer les règles officielles du poker. Il n'a jamais été question, à l'origine, d'imposer un nombre de joueurs, de désigner à l'avance la main qu'on allait favoriser, et encore moins, bien sûr, d'imposer une main spécifique.

Si tu crois que, pour tricher au poker, il est indispensable de sortir la main ultime, il me semble que tu es loin du compte. Je ne suis pas tricheur moi-même, mais il me semble que le premier joueur du dimanche venu (moi, par exemple xD) comprend qu'un tricheur ne passe pas la soirée à se distribuer des quintes flush royales, mais au contraire à fausser subtilement ses chances, pour augmenter de quelques pour-cent ses chances de gain. C'est une méthode de gagne-petit, mais elle réussit très bien aux casinos (sans compter qu'on économise un max sur les prothèses de rotules xD).

Il me semble qu'une démonstration "honnête" (si j'ose dire :D) devrait se rapprocher des conditions réelles de la triche : le donneur (ou son complice) ne devrait pas exhiber une main invraisemblable, mais seulement démontrer qu'il a la meilleure main de la table.

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L'important, c'est que ça valide !

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il y a 1 minute, Alx a dit :

Sauf erreur, il était question de craquer les règles officielles du poker. Il n'a jamais été question de désigner à l'avance la main qu'on allait favoriser

Avec ce message je comprends que tu n'es pas familier du genre.

Tu dois savoir avant de commencer qui tu vas faire gagner. Pourquoi faire mystere la dessus. il faut que l'on puisse clairement identifier si tu as reussi ou pas. cela est elementaire.

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il y a 2 minutes, Alx a dit :

L'exception, dans ce cas, ce serait que tes propres règles n'auraient pas été respectées.

Sauf erreur, il était question de craquer les règles officielles du poker. Il n'a jamais été question, à l'origine, d'imposer un nombre de joueurs, de désigner à l'avance la main qu'on allait favoriser, et encore moins, bien sûr, d'imposer une main spécifique.

Si tu crois que, pour tricher au poker, il est indispensable de sortir la main ultime, il me semble que tu es loin du compte. Je ne suis pas tricheur moi-même, mais il me semble que le premier joueur du dimanche venu (moi, par exemple xD) comprend qu'un tricheur ne passe pas la soirée à se distribuer des quintes flush royales, mais au contraire à fausser subtilement ses chances, pour augmenter de quelques pour-cent ses chances de gain. C'est une méthode de gagne-petit, mais elle réussit très bien aux casinos (sans compter qu'on économise un max sur les prothèses de rotules xD).

Il me semble qu'une démonstration "honnête" (si j'ose dire :D) devrait se rapprocher des conditions réelles de la triche : le donneur (ou son complice) ne devrait pas exhiber une main invraisemblable, mais seulement démontrer qu'il a la meilleure main de la table.

Don on est d’accord il ne s’agit de se donner une super main, mais de se donner une bonne main et une juste un peu moins bonne à un autre...accessoirement pas à la première a défaut de lever les suspicions: moneymaker (champion du monde de hold’hem du main event) dit un jour à un croupier:  « donnez moi une paire d’as et deux paires de rois à deux autres » rendant ainsi leurs mains difficiles à améliorer...au black jack, le tricheur n’entre en jeu que si ses barons on repéré une fin de sabot favorable, il s’agit donc bien au casino de faire basculer la chance au dessus de 50%...ce sur quoi les casinos jouent depuis toujours....donc bien qu’interessantes artistiquement ces démonstrations n’ont aucun interêt pratique...

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il y a 11 minutes, Alx a dit :

Il me semble qu'une démonstration "honnête" (si j'ose dire :D) devrait se rapprocher des conditions réelles de la triche : le donneur (ou son complice) ne devrait pas exhiber une main invraisemblable, mais seulement démontrer qu'il a la meilleure main de la table.

C'est juste. 

dans notre cas de figure. il n'y a aucun risque de faire casser les rotules. Donc, dans notre cas, sur ce forum,  il n'y a aucun intéret de donner une paire de 3 en lieu et place d'une paire d'as. 

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il y a 12 minutes, lapin a dit :

Avec ce message je comprends que tu n'es pas familier du genre.

Tu dois savoir avant de commencer qui tu vas faire gagner. Pourquoi faire mystere la dessus. il faut que l'on puisse clairement identifier si tu as reussi ou pas. cela est elementaire.

C'est vrai : je ne suis pas familier du genre, je l'ai répété à de nombreuses reprises, y compris dans mon dernier message.

Je faisais surtout allusion au fait que cette règle est apparue miraculeusement après la soumission d'une vidéo, comme un argument te permettant de la réfuter (de même que le nombre de mains à donner : ceci n'est apparu que pour décrédibiliser la vidéo de @hannibal, alors que, comme je l'ai déjà mentionné, les règles permettent tout à fait de jouer à moins de 10).

Alors oui, il est tout à fait possible d'indiquer à l'avance quelle main on va favoriser. Le tout étant que les règles éliminatoires soient clairement énoncées à l'avance (car sauf erreur de ma part, les règles officielles ne prévoient pas ce cas de figure...)

L'important, c'est que ça valide !

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il y a 3 minutes, lapin a dit :

C'est juste. 

dans notre cas de figure. il n'y a aucun risque de faire casser les rotules. Donc, dans notre cas, sur ce forum,  il n'y a aucun intéret de donner une paire de 3 en lieu et place d'une paire d'as. 

Il faudrait quand même savoir, au bout d'un moment, si on veut assister à une démonstration de triche ou à un spectacle de magie :D

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L'important, c'est que ça valide !

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il y a 1 minute, Alx a dit :

Alors oui, il est tout à fait possible d'indiquer à l'avance quelle main on va favoriser. Le tout étant que les règles éliminatoires sont clairement énoncées à l'avance (car sauf erreur de ma part, les règles officielles ne prévoient pas ce cas de figure...)

Effectivement cette regle est connue des puristes. Elle va de soit. il ne faut pas l'expliquer. Mon erreur, si cela en est une est que je suis sur un forum avec des non puristes et donc il y a des confusions mais Philip59 connait cette regle et JJS aussi.

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    • C'est difficile comme question (en tout cas pour moi), parce que chacune apporte quelque chose, une piste de réflexion, une subtilité, etc. C'est l'intérêt d'en étudier autant, même si elles sont fondées sur le même principe (qui a lui-même de légères variations !). Évidemment, je préfères celles habillent le mieux la méthode à mon avis, qui apportent les justifications les plus naturelles, les mieux intégrées au script, et qui racontent une histoire (font interpréter des rôles aux spectateurs). Au hasard, "The Plot's the Thing" (les 2 versions), "Thought Reflection" (qui n'était pas dans la version précédente), ou "Pay Day", "Retour vers le passé"... Modestement, je vais oser mettre "Pollux" dans cette liste (il faut que refasse les cartes !). Après, vous pourriez me dire que je n'ai qu'à réécrire moi-même les scripts que je trouve améliorable. Pas faux. Mais alors, la liste des routines que je préfère augmente ! Et j'aime beaucoup la réflexion et les conseils de "De l’Art de quitter la salle", qui vont me permettre d'oser certaines routines que j'avais en tête et qui nécessitent que je quitte provisoirement la salle, mais que je n'osais pas faire par crainte de ...... (insérer ici n'importe lequel des problèmes qui vous sont venus à l'esprit quand vous avez imaginé le mentaliste quittant la pièce 😉).
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