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Tyson savait exactement ce qu’on attendait de lui...

Les conditions étant un peu vagues, ils pourraient craindre que tu sortes de ton chapeau* une condition éliminatoire non énoncée à l’avance...

*ce qui serait un comble pour un lapin 😁

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L'important, c'est que ça valide !

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Publié le (modifié)
il y a 55 minutes, Alx a dit :

1) Tyson savait exactement ce qu’on attendait de lui...

2) Les conditions étant un peu vagues, ils pourraient craindre que tu sortes de ton chapeau* une condition éliminatoire non énoncée à l’avance...

*ce qui serait un comble pour un lapin 😁

1) Tout comme TYSON, les "experts" en triche savent aussi exactement ce que l'on attend d'eux sur ce genre d'exercice. Ils nous suivent attentivement et comprennent parfaitement ce qui est demander.

2) Les conditions sont tres claire, et de toute facon, les "experts" les connaissent parfaitement bien.

 Si je devais sortir une condition eliminatoire, ils faudraient que j'argumente avec preuve a l'appui pour la faire valoir valablement.(c'est ce que je fais depuis le debut de ce sujet)

Pour etre clair, ce serait a moi d'apporter la preuve que la demo n'est pas valable et pas l'inverse.

Je n'ai pas pour habitude de fuir mes responsabilites.

Je confirme que les 1 000 eur seront bien verse en cas de reussite.

 

Modifié par lapin
Publié le
il y a 2 minutes, Magic-Tony a dit :

Je crois qu'on va devenir très amis vu tes ressources financières xD

Je crois surtout que beaucoup "d'experts" vont montrer le bout de leur nez.

Allez je vais me lire "Les règles du Poker en 10 minutes".

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Publié le (modifié)

Ce que Lapin ne dit pas c'est qu'un défi similaire a été lancé dans un cercle underground avec une prime de 2000€. Il transfère la meilleure vidéo soumise et empoche les 2000. Marge nette 1000€. mdr

(avouez que le scenario eut ete joli dans un sujet sur la triche ;)

Modifié par TanMai
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We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le (modifié)
il y a une heure, SébastienO a dit :

Je crois surtout que beaucoup "d'experts" vont montrer le bout de leur nez.

Je peux te predire qu'aucun ne pointera ne serait-ce qu'une narine !

Je dois toutefois apporter une precision. Je n'offrirai les 1 000 eur qu'a la premiere video qui craque les regles officielles.

Si 3 personnes craquent les regles. Je ne paierai que le premier (celui qui a envoye la video en 1er). Cela parait evident mais je prefere le preciser.

Modifié par lapin
Publié le (modifié)

L'analogie avec Tyson ne tient pas bien la route. Tyson se battait dans la légalité. Ici, il est demandé à des personnes qui potentiellement, vivent de la fraude, de ce dévoiler. Forcément, ça va pas faire réagir les foules...

Il faudrait, je pense, dire clairement qu'elle sont les conditions de réussite pour que ceux qui veulent tenter le défi puissent le faire. Sinon ça n'a pas de sens. Les personnes qui pourraient être concerné ne le feront pas, celle qui voudrait relever le défi ne connaissent pas la procédure demandé (ou les conditions acceptable de réussite plutôt)...

Modifié par Niels PoP's
Publié le (modifié)
il y a 16 minutes, Niels PoP's a dit :

1) Il faudrait, je pense, dire clairement qu'elle sont les conditions de réussite pour que ceux qui veulent tenter le défi puissent le faire. Sinon ça n'a pas de sens.

2) Les personnes qui pourraient être concerné ne le feront pas

3) celle qui voudrait relever le défi ne connaissent pas la procédure demandé (ou les conditions acceptable de réussite plutôt)...

1) philip59 qui est un amateur, n'a pas fait autant de maniere et a proposer dans l'heure une video. (Pour le reste, voir point 2)

2) Les personnes concernees sont les "experts" et ils connaissent mieux que n'importe qui les regles officielles. Ces regles ont deja ete a de multiples reprises evoquees sur VM et plus precisement sur les sujets concernant la triche au poker. L'heure n'est plus a les evoquer. Il est l'heure maintenant de concretiser par une video la possibilite ou pas de craquer les regles.  

3) Ceux qui ne sont pas familier du poker n'arriveront pas a relever le defi en 3 jours. Il faut etre familier.

Modifié par lapin
Publié le

Bon. Après avoir lu la réponse de notre Lapin ;) , je reviens sur ce que j'ai dit, le thème abordé ici est d'un ennui incommensurable mais pour avoir relu quelques unes des interventions de Lapin, Philip59, Thucydide, SebastienO et cie, je me suis pris au jeu et ce fil de discussion prend une tournure aussi inattendue qu'agréable.

Cela étant dit, je ne pense pas qu'un tricheur réellement compétent se manifeste pour relever le défi proposé par Lapin; je ne connais pas ce milieu mais il est m'est avis que les sommes mises en jeu dépassent et de loin les 1000€. Dès lors pourquoi risquer de se dévoiler, de se prendre une tôle éventuellement pour ensuite ne plus bosser ou susciter la méfiance par la suite ?

En revanche, un collègue magicien passionné par le domaine et désireux de relever le défi - genre un Lapin ou un Philip59 - oui, je pense que cela est possible et ce serait d'ailleurs même divertissant :) .

Enfin, Franky le tricheur n'en est absolument pas un selon moi et je ne crois pas un mot de ce qu'il dit dans cette interview

 

Toutefois, il possède une immense qualité, presque primordiale pour un magicien : le bagout (voir sa première routine, excellente au passage). Pour le reste, à mon sens, c'est du vent (surveiller des parties privées... Montrer ce que je sais faire est assez dissuasif... Bullshit, oui xD !)

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    • Sa comédie musicale ! Changement du plus gros cheval contre le plus petit de monde, un moment donné il y avait neuf lévitations en même temps, petite anecdote : il est convoqué à une télé en Afrique, on lui dit que l'antenne sera à lui pendant 90 minutes et cela  en direct. Impossible de faire appel à ses compères, il commence à hypnotoser les gens du studio y compris l'un des cameramans qui s'écroule immédiatement. Et ça marche ! "J'étais aussi étonné que le public, sinon encore plus." Dominique, tu me manques ! otto
    • @Jérémie SEGERS (avec qui je partagerai la chambre), vient de me faire parvenir le programme que je vous livre ici : Donc on attaque dès 20h30 avec le brillant @Jonathan RENOUX. J'ai hâte de découvrir son travail.
    • Ta réponse est liée au fait que tu n'avais pas lu l'article du CNRS auquel je faisais allusion. Je suis aussi étonné que toi du résultat de cette étude mais le CNRS est réputé pour faire des études sérieuses et fiables. L'article en question ne donne pas, en revanche, certains détails à commencer par le type d'étude (statistique certainement mais ce n'est pas stipulé clairement) et le nombre de patients considéré. Ce serait intéressant de les avoir. Là, c'est toi le mauvais joueur. Voici ta citation tronquée de mes propos : [...]à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile. Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours.[...] Et voici ce que j'ai écrit : Dominique WEBB a dû avoir un impact sur le public qui l'a vu, c'est indéniable, et c'est l'essentiel diront certains mais à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile. Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours. Tu fais donc partie de ceux qui disent que l'impact sur le public, c'est l'essentiel. Je ne pense pas qu'il n'y ait que cela qui compte. Nos avis divergent là dessus mais je ne suis pas mauvais joueur. Si. Je t'en pond un en moins de 10 min, là, maintenant : Je fais venir 2 spectateurs sur scène. Je demande au premier d'allumer son portable et d'avoir sa carte bancaire sous les yeux. Je lui demande de choisir une somme d'argent, disons 584€. Je lui demande de lire dans sa tête lentement, le numéro de sa carte bancaire puis le numéro au dos. Ensuite je lui demande d'aller sur le site de sa banque, de voir son compte. J'annonce que je vais mentalement essayer de deviner son numéro de carte pour effectuer un achat de 584€ à distance. Va veste se gonfle alors a vu. J'en sort un objet quelconque et demande au deuxième spectateur d'en annoncer le prix encore dessus : 584€. Je demande au premier spectateur de regarder son compte : il est effectivement débité de 584€. Je lui offre l'objet "acheté" mais avant qu'il ne descende les marches de la scène, je le retiens : pouvez-vous aussi lire le code barre au dos de l'étiquette avec le prix ? Le code barre correspond au numéro de téléphone du second spectateur. La méthode sans mérite consiste à avoir simplement deux complices. Il est possible de faire le même numéro sans complice. Cela ne change rien pour le public mais pour moi, c'est ce qui fait la différence entre un type qui a juste du culot et une certaine présence scénique et un artiste digne de ce nom. Après je n'ai rien contre ceux qui ne sont pas de cet avis. J'attache une importance au mérite, c'est tout. Si je présentais ce numéro avec 2 complices, j'aurais l'impression de "voler" mon public. Si je le présentais sans complice, je serais fier de moi. Quand au fait d'être une légende. Ce n'est pas parce qu'on parle souvent d'un artiste qu'il était particulièrement bon tout comme ce n'est pas parce qu'un film fait beaucoup plus d'entrées qu'un autre qu'il est meilleur. Cela peut être le cas mais ce n'est pas systématique. Aux yeux des profanes, @Gérard MAJAX est une légende et @Bébel est un inconnu (où alors ils pensent à l'acteur). Le côté "légende" rend essentiellement compte d'une forte popularité (bonne ou mauvaise) liée à une médiatisation importante et/ou de nombreuses interventions et publications. Est-ce que Gérard MAJAX est meilleur magicien que Bébel ? Après il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Ma comparaison entre Gérard Majax et Bébel n'a pas du tout pour but de dire que l'un est meilleur que l'autre malgré leurs différences de popularité auprès des profanes. Elle a pour but de montrer que la comparaison de popularités est à distinguer d'une comparaison des oeuvres artistiques (numéros). Il y a des liens entre les deux mais l'une n'explique pas toujours l'autre. On ne peut pas dire qu'untel est une légende donc c'est qu'il était un magicien brillant. Ce n'est pas forcément le cas. Il peut y avoir un tas de raison à la popularité d'un artiste. On peut réussir avec ou sans mérite. J'ai plus d'estime pour ceux qui ont le mérite de ne pas opter pour la facilité. Mais l'estime ne rapporte pas d'argent. Après, je parle uniquement du côté artistique. Pour ce qui est du côté producteur, tourneur, etc... Dominique WEBB était brillant dans ce domaine. Il savait construire des plateaux artistiques à succès. C'était un brillant showman aussi pour moi mais pas un brillant magicien. Et je vais être un peu provocateur pour la fin : Qu'on me montre un seul numéro de Dominique WEBB particulièrement brillant, un numéro qui justifierait selon vous sa légende.
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