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@HREJ, c'est n'importe quoi ! >:(

Tu penses à un effet et après tu cherches comment le réaliser ? Qu'est-ce que c'est que cette démarche conformiste et anti-créative ? On croit rêver...

La bonne solution est évidemment de choisir une méthode (ou, mieux encore, un gimmick), de voir ce qu'il fait et à partir de là, de chercher ce que tu pourrais faire avec...

Evidemment, je te taquine, @Florian (abbath) ;)
Partir d'un objet pour inventer un effet peut être très stimulant, mais dans ce cas, je te conseille de partir d'un objet non truqué (par exemple, un Sharpie normal... c'est dingue mais ça existe !), et d'imaginer ce que tu pourrais faire avec (notre ami @Gaëtan BLOOM -qui n'est pas soupçonné de manquer de créativité ;)- en parlait déjà à l'EMC en 2010, et Mario Lopez à St-Vincent en 2018). Si au fil de tes réflexions tu en viens à imaginer un "truc", libre à toi de le mettre en oeuvre (ou de chercher s'il existe déjà), mais je doute fort que la démarche "voyons ce que d'autres ont déjà imaginé comme matériel truqué" débouche sur une création très inventive...

L'important, c'est que ça valide !

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il y a une heure, Alx a dit :

@HREJ, c'est n'importe quoi ! >:(

Tu penses à un effet et après tu cherches comment le réaliser ? Qu'est-ce que c'est que cette démarche conformiste et anti-créative ? On croit rêver...

La bonne solution est évidemment de choisir une méthode (ou, mieux encore, un gimmick), de voir ce qu'il fait et à partir de là, de chercher ce que tu pourrais faire avec...

Evidemment, je te taquine, @Florian (abbath) ;)
Partir d'un objet pour inventer un effet peut être très stimulant, mais dans ce cas, je te conseille de partir d'un objet non truqué (par exemple, un Sharpie normal... c'est dingue mais ça existe !), et d'imaginer ce que tu pourrais faire avec (notre ami @Gaëtan BLOOM -qui n'est pas soupçonné de manquer de créativité ;)- en parlait déjà à l'EMC en 2010, et Mario Lopez à St-Vincent en 2018). Si au fil de tes réflexions tu en viens à imaginer un "truc", libre à toi de le mettre en oeuvre (ou de chercher s'il existe déjà), mais je doute fort que la démarche "voyons ce que d'autres ont déjà imaginé comme matériel truqué" débouche sur une création très inventive...

Est ce qu'il n'y a qu'une seule règle à la créativité? Ne serait-ce que cette phrase, ne bride-t-elle pas la créativité?

Le nombre de fois, ou j'ai joué avec une technique qui m'ont apporté des routines!! Parfois même la technique qui m'a été utile pour créer l’enchaînement n'y est même plus!

Pourquoi j'aime une méthode, une technique? 

- Elle apporte quelque chose que je cherchais sur un effet,

-elle permet de "couler", fluidifier mon enchainement, 

-elle permet une subtilité

-elle permet...

 

Ma routine de carte à la bouche a été construite autour d'une technique. Un enlevage latéral qui m'a décoincé toute la routine. Sans cette technique toute la routine serait restée dans un carnet de note. 

Dans ce cas, j'avais une trame, et il me manquait une partie. Certains cas, je pars d'une page blanche avec UNE technique que je souhaite utiliser!! Parfois il en sort de belles choses, et parfois ça ne ressemble à rien. Mais au moins, j'aurais créé, travaillé, avancé...

 

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Publié le
Il y a 4 heures, Calix a dit :

Est ce qu'il n'y a qu'une seule règle à la créativité? Ne serait-ce que cette phrase, ne bride-t-elle pas la créativité?

Le nombre de fois, ou j'ai joué avec une technique qui m'ont apporté des routines!! Parfois même la technique qui m'a été utile pour créer l’enchaînement n'y est même plus!

Nous n'avons pas parlé de technique mais de gimmick, je veux bien faire mon mea-culpa, pourquoi pas partir d'un gimmick, d'une technique pour élaborer une routine, je veux bien que cela puisse se faire et effectivement fixer des règles ne peut que brider la créativité.

OK, après tout tout existe, mais je ne peux m'empêcher de penser à la phrase de Michel Audiard :" - Il y a des patrons de gauche - - Il y a aussi des poissons volants, mais qui ne constituent pas la majorité du genre" 😊

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Publié le

En l'occurrence on ne parle pas de partir du gimmick pour créer une routine, mais d'introduire un type de gimmick (sans connaître ce qui existe déjà) dans une routine. C'est comme si sur une routine de balle, je vous demande tous les types de jeux de cartes truqués (quoi ça existe ?!)  pour savoir comment introduire des cartes avec mes balles alors que je ne sais pas où je veux aller (parce que j'aime bien les cartes, mais je vais pas trop réfléchir non plus)...

En exagérant le trait, je pourrais vous demander de référencer tout les tours de magie qui existe pour trouver celui que je veux faire...  Admettez que niveau créativité c'est moyen, on peut au moins faire l'effort de chercher et de partager quelques trouvailles puis quelques idées pour les exploiter avant de demander toutes les références.

On reproche souvent aux nouveaux de mélanger "le truc" et "la magie" or le "truc" n'est pas la magie. Présenté comme nous l'a présenté Florian (créer un sujet de référencement, pour ensuite dire qu'il pourra piocher un truc qu'il ne connaissait pas trois jours avant, pour le mettre dans une routine), ça fait très ajouter "un truc" (sic mon message sur le GNS). Niveau créativité c'est toujours très moyen. Je me répète, mais demandons comment réaliser tel effet plutôt que demander ce qui existe déjà pour piocher au pif dans les réponses.

Donc oui, en magie la créativité est alimentée par les objets du quotidien, ensuite il faut trouver l'idée (le truc et la façon de le présenter) et enfin la réaliser. Mais partir en demandant les gimmicks existant pour en coller un sur une routine déjà existante, il manque un poil de réflexion en amont (à mon avis hein). "En magie, on arrête de penser trop tôt" n'a jamais été aussi vrai.

Après peut être que nous faisons un procès d'intention, mais j'ai le même sentiment que HREJ on lisant les intervention de Florian. Je me reconnais il y a quelques années (pas si longtemps) dans ses propos.

Mais c'est super justement de pouvoir échanger ensemble sur ce sujet. Il y a eu des tas d'autres sujets où l'échange n'était pas aussi constructif et cordiale.

Continuons comme ça 😊

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Publié le (modifié)

Si tu veux faire une routine ou un spectacle en lien avec la transparence, tu as à ta disposition toute une batterie de gimmicks pour accompagner ton sharpie.

On a vu l'Omni Pen:

1.jpg.026c636013e82a9be9152df6fbb81833.jpg

Avec lequel tu peux écrire sur un Phantom Deck:

4.thumb.jpg.96b0ef42d754526aa631520761414616.jpg

Puis remettre l'ensemble dans l'Omni Case:

3.png.878a00b56fd08016fe1b845a17fbb35c.png

Pour finalement transformer les cartes en bloc transparent avec l'Omni Deck:

2.jpg.bb6a0cf48bf2efc72b18b7314ba263cf.jpg

Et si cela ne suffit pas, tu peux toujours rendre des pièces également transparentes:

5.jpg.3548b9d9247fef34a6682305fcee70b2.jpg

6.jpg.a70f75255553b5e89bf3130b17b7fe0f.jpg

Pour accompagner tes pièces, quoi de mieux qu'une Okito transparente.

10.JPG.8f39799113af50c014ef848d463af6b6.JPG

Et pour un final, termine sur une routine de Rubik :)

11.thumb.jpg.7c3e9647cfd93473dacaf465f2401e49.jpg

 

Modifié par SébastienO
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Publié le

ok ok messieurs @HREJ , @Niels PoP's . J'ai bien compris , pour l'instant je ne suis pas dans le mème optique de réflexion car j'ai très peu d'expérience . Du coup , je reviens sur l'idée première du référencement et ce sujet sert bien pour ça .

Merci de m'éclairer sans "etre ridicule" , merci .

Publié le
il y a 57 minutes, Florian (abbath) a dit :

ok ok messieurs @HREJ , @Niels PoP's . J'ai bien compris , pour l'instant je ne suis pas dans le mème optique de réflexion car j'ai très peu d'expérience . Du coup , je reviens sur l'idée première du référencement et ce sujet sert bien pour ça .

Merci de m'éclairer sans "etre ridicule" , merci .

😊 Je suis parfois "brut de pomme" mais j'apprécie le sujet 😊

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Publié le
Le 30/05/2018 à 11:41, Niels PoP's a dit :

@Florian (abbath) ne prend pas les choses mal, HREJ te donne une piste de réflexion.

Est-ce que tu vas dans ton garage pour prendre un tournevis, un marteau et une tronçonneuse et ensuite te demander ce que tu vas pouvoir en faire ? Non, tu utilises tes outils quand tu as une idée et que tu en as besoin. C'est pas parce que les outils sont cools qu'il faut absolument les utiliser n'importe où et n'importe comment.

Les outils en magie c'est la même démarche, c'est ce que voulait dire HREJ.

On peut même être encore plus fou et considérer que les effets ne sont aussi que des outils. 

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il y a une heure, dub a dit :

On peut même être encore plus fou et considérer que les effets ne sont aussi que des outils. 

Tout à fait Dub, si on passe du simple tour à une routine élaborée, ils ne sont alors qu'un coup de pinceau dans une toile. seule la toile est l'oeuvre.

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il y a une heure, dub a dit :

On peut même être encore plus fou et considérer que les effets ne sont aussi que des outils. 

oiouh alors là on va partir dans la métaphysique , et dire que les impressions et réactions du publics sont des effets dans ce cas .

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    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
    • Je pense que Woody n'a donné qu'un début de solution. Après avoir passé les angles à la disqueuse, il suffit de chauffer au chalumeau les pièces en bois pour les décoller, attention de ne pas les cramer ce serait dommage pour un objet de cette qualité si fiable, puis de passer au pinceau un puissant saturateur sur le bois pour le figer, recoller proprement, puis terminer à la feutrine.  Bref, vous êtes pénibles à toujours vouloir du clef en main, c'est pas un peu de bricolage qui vous effraie, non?  La dernière fois j'ai acheté une voiture neuve. J'ai dû la désosser et mettre de la feutrine partout pour qu'elle puisse rouler, c'était un conseil de mon concessionnaire. 
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