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On parle d'un sujet que je connais particulièrement bien tout comme j'aurai parlé des théories développées sur certains chapelets dans mes bouquins ce n'est pas pour faire de la pub (franchement quel procès d'intention). Je donne une information et des solutions sur un sujet donné, point à la ligne. Maintenant, si c'est de la pub, alors je demanderai à quelqu'un d'autre de répondre à ma place et là ce ne sera plus de la pub puisque c'est quelqu'un d'autre qui en parlera (et la pub ce n'est pas nécessairement fait par la personne qui a créé ou vend le produit. Par ex, si je parle de tel ou tel jeu, désolé cela s'appelle de la pub pour le jeu en question selon le raisonnement tenu plus haut).

Si on ne peut plus répondre avec les solutions que l'on a créées ou développées (dans tous les domaines de la magie), il suffit de le dire, pas de soucis... Fin du débat car ce n'est pas le sujet.

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Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
il y a 21 minutes, Moonlight a dit :

Si on ne peut plus répondre avec les solutions que l'on a créées ou développées (dans tous les domaines de la magie), il suffit de le dire, pas de soucis... Fin du débat car ce n'est pas le sujet.

Je suis tout à fait d'accord avec Moonlight : qui est mieux placé pour répondre à cette question que la personne qui a déjà développé le même genre d'outils ?...

Je ne connais pas ton logiciel, Moonlight (enfin, seulement de nom, puisque j'ai vu l'article qui lui était consacré sur VM), mais il y a sûrement une piste à creuser...
c'est pas de la pub si c'est moi qui donne le lien :P

Par exemple, serais-tu d'accord pour partager ta DB, en échange d'un enrichissement volontaire de cette base par les utilisateurs ? J'imagine que tu préfèrerais vendre des licences Tricks Base, mais ça peut être :

  1. un bon moyen de la faire connaître auprès des magiciens
  2. un bon moyen d'enrichir les données par des contributions 

Je pense en particulier aux amateurs, qui n'ont pas besoin d'un outil de gestion, mais qui n'auraient rien contre donner un coup de main en échange de l'accès à une base documentaire :D

  • J'aime 1

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 3 minutes, Nissim a dit :

Oui l'idée serait de faire quelque chose dans la même veine mais plus "adapté" aux revues qu'aux livres.

ben, tu as vu le nombre de revues en anglais qui sont référencées?

Apocalypse, Arcane, Avantgarde Magic, The Cardiste, Chap's Scrapbook, Epoptica, Facsimile, Interlocutor, The Jinx, Marlo's Magazine, The New Phoenix, Operandi, The Phoenix, Quarterly, The Trapdoor...

ok, ce sont souvent les livres récapitulatifs des revues qui sont répertoriées, mais ca fini par faire du monde...

Il y a aussi beaucoup de notes de conf dans cette base...

Et un sacré paquet de choses dont je n'ai jamais entendu parlé...

Gilbus

 

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
il y a 33 minutes, Alx a dit :

Je suis tout à fait d'accord avec Moonlight : qui est mieux placé pour répondre à cette question que la personne qui a déjà développé le même genre d'outils ?...

Je ne connais pas ton logiciel, Moonlight (enfin, seulement de nom, puisque j'ai vu l'article qui lui était consacré sur VM), mais il y a sûrement une piste à creuser...
c'est pas de la pub si c'est moi qui donne le lien :P

Par exemple, serais-tu d'accord pour partager ta DB, en échange d'un enrichissement volontaire de cette base par les utilisateurs ? J'imagine que tu préfèrerais vendre des licences Tricks Base, mais ça peut être :

  1. un bon moyen de la faire connaître auprès des magiciens
  2. un bon moyen d'enrichir les données par des contributions 

Je pense en particulier aux amateurs, qui n'ont pas besoin d'un outil de gestion, mais qui n'auraient rien contre donner un coup de main en échange de l'accès à une base documentaire :D

On peut imaginer plein de choses autour de cela et honnêtement ce n'est même pas un problème de ventes de licences.

La solution qui me vient à l'esprit tout de suite esr de faire comme le font certains logiciels une espèce de reader qui ne permet pas de saisir des données mais de récupérer des données provenant de fichiers texte, csv, XML,... (à définir) ces fichiers étant saisis par d'autres utilisateurs et déposés sur un serveur. Ce "Reader" possèdera que la partie gestion de documents et disposera des outils de recherches, d'impression et d'exports. Il suffit de se mettre d'accord sur un format d'échanges. C'est un truc que l'on fait dans le monde des Echecs avec les parties au format PGN (pour ceux qui connaissent). Bien évidemment le reader est gratuit.

Une autre solution suivant le principe du reader est que je récupère les fichiers (pour les traiter et les vérifier) et ces fichiers reformatés peuvent être lus par le reader. C'est une solution plus sur car le risque est que les fichiers d'utilisateurs soit un peu tout et n'importe quoi.

Ensuite, mais là, je n'ai pas réfléchi et serait à développer est une solution sur mobile ou tablette à partir d'import de fichiers générés par le logiciel. C'est à réfléchir (les deux premières solutions peuvent être mises en place plus vite).

  • Merci 2

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le (modifié)
il y a 35 minutes, Moonlight a dit :

On peut imaginer plein de choses autour de cela et honnêtement ce n'est même pas un problème de ventes de licences.

La solution qui me vient à l'esprit tout de suite esr de faire comme le font certains logiciels une espèce de reader qui ne permet pas de saisir des données mais de récupérer des données provenant de fichiers texte, csv, XML,... (à définir) ces fichiers étant saisis par d'autres utilisateurs et déposés sur un serveur. Ce "Reader" possèdera que la partie gestion de documents et disposera des outils de recherches, d'impression et d'exports. Il suffit de se mettre d'accord sur un format d'échanges. C'est un truc que l'on fait dans le monde des Echecs avec les parties au format PGN (pour ceux qui connaissent). Bien évidemment le reader est gratuit.

Une autre solution suivant le principe du reader est que je récupère les fichiers (pour les traiter et les vérifier) et ces fichiers reformatés peuvent être lus par le reader. C'est une solution plus sur car le risque est que les fichiers d'utilisateurs soit un peu tout et n'importe quoi.

Ensuite, mais là, je n'ai pas réfléchi et serait à développer est une solution sur mobile ou tablette à partir d'import de fichiers générés par le logiciel. C'est à réfléchir (les deux premières solutions peuvent être mises en place plus vite).

Oui et le fait d’amener des renseignements UTILES donc indexés dans la base donnerait le droit de la consulter.

 

Modifié par claudemage
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Publié le

Une autre solution serait d'utiliser les fonctionnalités d'import/export (qui existent déjà en standard dans ton soft si j'ai bien compris, mais je ne sais pas si cette fonctionnalité est déjà disponible pour la base documentaire), ce qui permettrait de les réimporter dans une base séparée, utilisée par un site web (par exemple VM, si @Thomas veut enrichir* VM encore davantage, ou un site dédié dans le cas contraire)
*je parle de la richesse du contenu, pas de ses maigres économies, bande de mauvaises langues !

Pour l'enrichissement du contenu, même chose : les utilisateurs remplissent un formulaire sur le site, les nouvelles données sont exportées régulièrement (fréquence à définir) et importées dans Tricks Base. Il faut définir si les saisies sont validées sur le site (par un/des modérateur(s)) avant export ou dans Tricks Base (par Moonlight) après export et réimport dans TB, en fonction de la charge de travail que cela représente : encore une fois, il n'y a pas de raison que tu te tapes tout le boulot, surtout s'il y a 1000 contributions par semaine (ben quoi ? On peut rêver...)

L'avantage du site web, c'est qu'il est facilement consultable sur toutes les plate-formes (pas d'app mobile à développer). Le deuxième avantage, c'est que tu n'es pas obligé de te taper tout le boulot : l'exploitation des données et la mise à disposition peut être gérée par quelqu'un d'autre. 

Je veux bien me charger de la création du site s'il n'y a pas de volontaire(s), mais ne comptez pas trop sur moi pour la partie design xD:$

Je ne sais pas dans quel format ton application exporte, mais à la limite, c'est de la cuisine, on se débrouillera ! ;)

L'idée de Claude est intéressante : restreindre l'accès aux contributeurs dont les apports ont été validés, ça permet de motiver tout le monde, et ça garantit un accès "au mérite" (il suffit d'un petit effort pour contribuer, mais encore faut-il le faire...)

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 30 minutes, Gilbus a dit :

ben, tu as vu le nombre de revues en anglais qui sont référencées?

Apocalypse, Arcane, Avantgarde Magic, The Cardiste, Chap's Scrapbook, Epoptica, Facsimile, Interlocutor, The Jinx, Marlo's Magazine, The New Phoenix, Operandi, The Phoenix, Quarterly, The Trapdoor...

ok, ce sont souvent les livres récapitulatifs des revues qui sont répertoriées, mais ca fini par faire du monde...

Il y a aussi beaucoup de notes de conf dans cette base...

Et un sacré paquet de choses dont je n'ai jamais entendu parlé...

Gilbus

 

Tu réponds toi même aux objections qu'on pourrait te faire, c'est pas du jeu :D

Sinon il manque Magic Magazine et Genii. Il les mentionne parfois mais pas de la même façon.

Mais oui c'est déjà incroyablement titanesque. Surtout que Denis est aussi très réactif quand on lui envoie des mails (j'ai testé).

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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