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Publié le
Il y a 6 heures, Maxence MURA a dit :

...

Je ne pense pas que ce soit vrai, ses vidéos ont vraiment un aspect de tutoriel. Il donne même des recommandations, des façons de présenter. Un débineur qui débine pour débiner, dis juste comment ça marche et basta !

On peut avoir un débinage qui en est un par son exposition, mais qui est aussi un bon support de formation, ce n'est pas le problème.

Le fait que ce soit accessible à tous, sans autre critères que de faire une recherche google, n'est pas un critère de secret suffisant.

Après, certains ,ici même, ont fait des débinages de qualités, je pense à une émission télé qui expliquait des tours, dans l'intention d'apprendre vraiment à ceux qui le voulaient à les faire proprement, et qui se retrouve maintenant en plus sur YouTube...

bonne pédagogie, mais erreur sur le public, qui transforme une bonne formation en débinage...

Gilbus

  • J'aime 2

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Publié le
Il y a 8 heures, Maxence MURA a dit :

Je ne pense pas que ce soit vrai, ses vidéos ont vraiment un aspect de tutoriel. Il donne même des recommandations, des façons de présenter. Un débineur qui débine pour débiner, dis juste comment ça marche et basta !

Tu peux penser ce que tu en veux, il n'empêche qu'il dit clairement qu'il veut former les gens pour qu'ils acquièrent les techniques de magiciens.

Donc c'est un très bon débineur (de qualité), qui, encore un fois, le revendique assez ouvertement je trouve.

  • J'aime 1
Publié le
il y a 59 minutes, Niels PoP's a dit :

Tu peux penser ce que tu en veux, il n'empêche qu'il dit clairement qu'il veut former les gens pour qu'ils acquièrent les techniques de magiciens.

Donc c'est un très bon débineur (de qualité), qui, encore un fois, le revendique assez ouvertement je trouve.

Ça je vais pas te contredire sur le fait que c'est un débineur.

Je voulais juste dire que je ne pense pas qu'il veuille détruire la magie ou quoi, lui même à l'air de s'être beaucoup entraîné. Il s'autodétruierait.

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

Publié le (modifié)

Je ne veux pas rentrer dans le débat de savoir quelles sont ses intentions, puisqu'à part lui, personne ne peut réellement les connaître.

Le fait est, qu'il veut former les gens, magiciens ou non, dévoiler des trucs qui lui appartiennent ou pas et qu'il a une chaine monétisée avec beaucoup d'audience. Et en plus de ça il le fait bien.

Ça, c'est ce que lui dit de sa chaîne (on qui est visible objectivement). A partir de ce moment, je pense que chacun à les cartes en mains pour choisir ce qu'il fait de cette chaîne ou pas. Toi comme moi avons chacun nos postions, je pense que ce n'est pas la peine de continuer à polémiquer là dessus. On commence à tourner en rond.

Je ne cherche à convaincre personne, même pas toi, je pense que les gens sont assez intelligent pour savoir ce qu'il en pense.

Pour ma part, je ne veux plus parler de cette chaîne, qui n'est pas le sujet initiale de ce poste, j'ai dit ce que j'avais à dire.

Modifié par Niels PoP's
  • J'aime 2
  • Merci 1
Publié le
Le 29/12/2017 à 13:39, Niels PoP's a dit :

Pour ma part, je ne veux plus parler de cette chaîne, qui n'est pas le sujet initiale de ce poste, j'ai dit ce que j'avais à dire.

Dieu merci !

Moi aussi j'avais envie que ça s'arrête. J'avais peur que ça tourne mal à force.

Du coup je pense que je ne vais plus commenter dans ce sujet à partir de maintenant (et autre sujet sur le débinage) parce comme tu le dis chacun son avis et personne ne peu le changer de toute façon. -_-

J'ai pas envie de me retrouver à me disputer avec quelqu'un et surtout pas avec toi, puisqu'on avait déjà parler avant et que tu m'as semblé assez sympathique.

Ciao ! :)

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

  • 5 weeks plus tard...
Publié le
Le 23/12/2017 à 22:55, Dalmary a dit :

Voilà un sujet qui reviendra sans arrêt.

Je pense qu'il y a deux constat à faire:

1. Tant que les droits aux secrets des tours ne seront pas protégés et que youtube fera des rémunérations pour des vues, il y aura toujours du débinage. Quand je vois des chaînes qui montrent comment fabriquer la plupart des gros gimmick commercialisé, les chaînes qui débinent les secrets d'un magicien passé à got talent 10 minutes après la prestation, faut se dire que ces gens-là regarde à gagner de l'argent, non à respecter la magie. Malheureusement, malgré notre bonne volonté, rien n'y fera.

2. La mort de la magie ? Si on regarde le nombre de vue par rapport au nombre de spectateur éventuel (= nombre d'habitant dans notre pays respectif) , je pense qu'on rentre dans moins de 3% de chance de tomber sur quelqu'un qui connait le truc. Et si c'est le cas, à vous de sortir un tour plus complexe avec une technique peu connue plutôt que le dernier gimmick à la mode. Dans le cas ici présent, il fait rarement plus de 4000 vues par vidéos, il y a 11 millions d'habitant dans ma Belgique natal, 69 millions en France, franchement ça ne fait pas peur. Et même sur les chaines internationales de débinage, on dépasse rarement des nombres alarmants. Le principe reste triste mais de là à voir la mort de la magie ...

Le débinage n'a rien de bon c'est claire, je trouve cela injuste pour les createurs mais je ne trouve pas que cela soit si alarmant pour la magie en géneral, juste chiant.

Tant que la magie n'attire pas sur youtube autant de personnes que le gaming ou l'humour, on sera sauvé.

exactement, je trouve inacceptable de débiner, les gens se donnent bonne conscience en le faisant, alors oui je suis sur que ça a ouvert des vocations mais ce n'est pas suffisant pour moi, le nombre de personnes qui connaissent la levée double est assez grande (environ 1 personne sur 100 je dirais) mais certainement pas assez pour que notre art soit en danger, alors oui ça fait [grossièreté], je trouve pas ça normal et respectueux mais si les personnes diffusant ce genre de vidéos ne s'en rendent pas compte eux même, il ne changeront pas.

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magicien amateur

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    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
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