Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le (modifié)
Le 09/02/2018 à 15:12, Tibü a dit :

Puisque Vince soulève le sujet de la prédiction de VV lors de cette émission, je signale qu'on en trouve un bon gros débinage dans les règles sur le site du figaro...

Je rebondis là-dessus. Je ne trouve pas vraiment cela dérangeant. Une expérience de ce type qui aboutit pour tous les spectateurs au même résultat, il n'y a pas besoin d'être un génie pour se douter que cela repose sur une logique mathématique.

De plus, le journaliste ne doit rien à la communauté des magiciens et mentalistes. Il fait son travail d'information, et il est même probable qu'il ait trouvé la solution avec ses seules connaissances.

Prendre connaissance de certains mécanismes du mentalisme, je pense même au contraire que ça peut intriguer certaines personnes et les pousser à se lancer dans la pratique.

Je doute d'ailleurs que Viktor Vincent se soit fait des illusions sur l'impénétrabilité du fonctionnement de ce tour lorsqu'il a choisi de le présenter.

 

 

Modifié par ArthurRo
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
il y a 7 minutes, ArthurRo a dit :

Je rebondis là-dessus. Je ne trouve pas vraiment cela dérangeant. Une expérience de ce type qui aboutit pour tous les spectateurs au même résultat, il n'y a pas besoin d'être un génie pour se douter que cela repose sur une logique mathématique.

De plus, le journaliste ne doit rien à la communauté des magiciens et mentalistes. Il fait son travail d'information, et il est même probable qu'il ait trouvé la solution avec ses seules connaissances.

Prendre connaissance de certains mécanismes du mentalisme, je pense même au contraire que ça peut intriguer certaines personnes et les pousser à se lancer dans la pratique.

Je doute d'ailleurs que Viktor Vincent se soit fait des illusions sur l'impénétrabilité du fonctionnement de ce tour lorsqu'il a choisi de le présenter.

 

 

Je vois ce que tu veux dire mais quel est l'intérêt d'écrire un article sur l'explication du fonctionnement ? Si le journaliste a trouvé comment Ca marche, tant mieux pour lui, mais un article dans le genre va également decevoir beaucoup de personnes qui se seront faites bercées par l'illusion et pour qui cette illusion sera donc brisée. Personnellement ça ne me met pas en rage mais ca m'agace car je ne vois pas l'intérêt de cet article. Je comprendrais son intérêt si VV avait pour habitude de se faire passer pour quelqu'un qui a des "vrais pouvoirs", cela permettrait juste de montrer aux gens que ce n'est pas vrai et qu'il ne faut pas être naïf. Mais ce n'est pas ce que VV fait, et se laisser porter par l'illusion annoncée (car VV est toujours en train de répéter qu'il ne lit pas dans les pensées mais "utilisent des techniques de psychologie, d'illusionniste,..." ), ce n'est pas être naïf mais juste passer un bon moment et garder un bon souvenir, souvenir qui est gâché par un article comme celui ci !

Si un journaliste comprend un tour de magie ou de mentalisme qu'il voit, il peut tout simplement laisser les autres rêver un peu, meme si lui aura la solution en tête ;) 

" La chose la plus difficile, c’est d’avoir l’idée la plus simple". (David Copperfield)

Publié le
il y a 13 minutes, Magicienpag a dit :

Si un journaliste comprend un tour de magie ou de mentalisme qu'il voit, il peut tout simplement laisser les autres rêver un peu, meme si lui aura la solution en tête ;) 

Clairement, le journaliste a compris le truc, mais pas la magie...

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a une heure, Magicienpag a dit :

... Si un journaliste comprend un tour de magie ou de mentalisme qu'il voit, il peut tout simplement laisser les autres rêver un peu, meme si lui aura la solution en tête ;) ...

En ce sens, je suis d'accord. Mais enfin ceux qui voulaient satisfaire leur curiosité sur ce tour particulier ont pu le faire, et les autres et bien... ils peuvent encore rêver sur moult autres choses.

Publié le (modifié)
il y a une heure, Magicienpag a dit :

quel est l'intérêt d'écrire un article sur l'explication du fonctionnement ?

clic clic clic

 

Modifié par TanMai
  • Haha 2

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le (modifié)
il y a 50 minutes, Magicienpag a dit :

On est d'accord et c'est en ca que c'est dommage et inutile d'écrire un article dessus :P

Je suis d'autant plus d'accord avec toi que le ton de l'article est explicitement "dénonciateur"... on a quasiment l'impression qu'il nous révèle un scoop : "il y a un truc".

Sachant qu'il s'agit d'une émission consacrée à la magie, il est bien évident qu'aucun des participants ne prétend sérieusement avoir de "vrais" pouvoirs magiques. Donc le journaliste ne se contente pas de gâcher la part de rêve des spectateurs, il prend aussi ses lecteurs pour des abrutis... 

Modifié par Alx

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Le 15/03/2018 à 15:20, ArthurRo a dit :

le journaliste ne doit rien à la communauté des magiciens et mentalistes. Il fait son travail d'information

Heu... Sans vouloir relancer ici l'inénarrable débat sur le débinage, à partir de quand penses-tu que qui que ce soit "doive" quelque chose à la communauté magique?! Dès qu'on est encarté au PM (Parti Magique)? Ou qu'on a prêté le Serment d'Hippocadabrate? ;-) OK, elle était naze, celle-là.

Le "devoir d'information" dont tu parles, pourquoi ne pas l'appliquer, par exemple, au "Flying" de Copperfield? (... sois rassuré, pas mal de youtubers se sont d'ailleurs acquittés de ce sacro-saint travail d'information!) Les gens ont le DROIT de savoir que David C. n'a pas vraiment de pouvoirs magiques, et peut-être même que la connaissance de certaines mécaniques de la grande illusion en intriguera plus d'un et les poussera à la pratique (... s'ils sont motivés, ont un peu d'argent de côté et se trouvent un staff de 100 bonhommes pour les aider!).

Je te taquine, mais je en comprends pas pourquoi la "simple" expérience interactive de VV devrait faire exception.

Publié le

Dans l'absolu, personne ne doit rien à personne. Chacun fait fonction de l'importance qu'il porte aux secrets magiques et de ce qu'il se considère redevable ou pas aux gens qui ont inventé ou transmis un savoir.

Moi par exemple, je ne communique pas à mon entourage l'explication de ce que je peux leur montrer, car le peu que j'ai appris, je l'ai fait en investissant et en temps, et en argent.

S'ils veulent savoir, et bien il n'ont qu'à chercher eux-même, si vraiment c'est important pour eux.

Mon point de vue est que quelque soit le niveau de débinage, ce seront les gens intéressés qui iront voir. Ceux qui ne veulent pas connaître l'explication ne s'y intéresseront pas.

La magie subsistera pour ceux qui veulent qu'elle existe, et c'est ce qui compte réellement (je pense).

 

Publié le
Le 19/03/2018 à 16:25, ArthurRo a dit :

Moi par exemple, je ne communique pas à mon entourage l'explication de ce que je peux leur montrer, car le peu que j'ai appris, je l'ai fait en investissant et en temps, et en argent.

Investir du temps et de l’argent, c’est de l’apprentissage.

Le débinage, c’est tout autre chose :

C’est donner, facilement et gratuitement, sans contrôle, les explications à ceux qui les demandent.

Si tu demandes à tes spectateurs s’ils veulent savoir comment ça marche, la grande majorité dira oui.

Surtout si l’investissement en temps ne demande que de cliquer sur un lien, et lire l’explication.

Ou regarder un tuto de 3 minutes. Sans se fatiguer.

C’est cela, le débinage.

Le 19/03/2018 à 16:25, ArthurRo a dit :

La magie subsistera pour ceux qui veulent qu'elle existe, et c'est ce qui compte réellement (je pense).

Le problème, c'est que si seuls ceux qui ne veulent pas savoir échappent à l'explication, il ne restera plus beaucoup de public ;)

Gilbus

  • J'aime 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Coucou Comme je reçois pas mal de questions sur les conférenciers qui sont passés à la maison, je vous fais un point ici. Alors voilà où on en est :  🎬 Paul ROMHANY : montage 100% fini, je peaufine juste le son côté français pour que ce soit top qualité. t surprise, y’a encore plus de bonus que prévu ! 😍 (gros plans inédits, astuce finale pour la production des bouteilles, gabarits cartes de visite Time Warp Cards, sa routine Out Lunch, et même le gabarit des enveloppes qu’il nous a montrées…) Bref, du lourd. Je vise une mise en ligne d’ici 10 jours. 🚀 🎥 Jay Scott BERRY : montage lancé hier soir. Tout s’est super bien passé, côté technique et magie. En plus, 40 minutes de gros plans en bonus ! Je devrais vous la proposer d’ici fin août. 🙌 🕰️ @Vincent ANCEAUME (Vinz) et son pickpocket : ce sera pour septembre. La semaine prochaine, je m’octroie une semaine au vert, sans distraction, montage intensif dans la voiture de chouchou (avec un grand écran dans le coffre, oui oui 😅). J’espère boucler un max, peut-être même les 3 confs… rêve, rêve ! 😉 🎉 En attendant, si vous l’avez loupé, lundi dernier je vous ai proposé un super bon plan sur le livre Smart Bastards 1 (30+ tours, 200 pages) avec en cadeau un tour génial de @Thibault TERNON : Constellations. Ça part vite, alors foncez ! 👉 https://www.virtualmagie.com/boutique/livres-de-magie-papier/smart-bastards-1 😎 Lundi prochain, c’est l’ami @Grégory EGGERMONT qui animera l’After Underground #34. Préparez vos tours préférés et envoyez-lui un MP pour qu’il les ajoute au programme ! À très vite pour du lourd ! 🎩✨
    • 🌟 Bonne nouvelle pour les amateurs de belles routines ! Le tour "Constellations" de @Thibault TERNON est offert en cadeau exclusif pour les 20 premiers acheteurs du livre Smart Bastards Vol. 1 sur la boutique VM ! 🎁 ✨ Cet effet a été présenté par @Michel DARLONE lors d’un Apéro Magique, et la vidéo complète de ses idées, explications et subtilités (environ 30 minutes) est incluse dans l'offre ! Si tu veux enrichir ton répertoire avec une routine élégante, directe et totalement bluffante… c’est le moment ! 😉 ➡️ Toutes les infos ici : https://www.virtualmagie.com/boutique/livres-de-magie-papier/smart-bastards-1 Acheter Smart Bastards 1 chez nos partenaires :92,00 € Découvrir l'offre
    • Description Vous prenez un cube solide, vous le compressez visuellement en une pièce plate. Et voici la partie étonnante : grâce à sa conception ingénieuse, vous pouvez toujours tourner le cube ! Vous pouvez maintenant terminer le tour ici… ou aller plus loin : compressez-le à nouveau, et il devient si fin qu’il tient dans votre portefeuille. Sentiment Au premier visionnage : c'est de la vraie magie grâce à la dernière partie en pièce plate qui a un effet "wahou" incroyable.  En plus c'est du Henry Harrius donc la confiance est là et le tarif est très attractif ! Bref, sonnez hautbois, résonnez musettes! Le graal magique est là, le miracle, la vraie magie !  Les idées pour intégrer ce tour dans mon set se bousculent et là je prends le temps de la réflexion sur les contraintes : besoin d'une veste, etc. Je me refais le visionnage 2-3 fois : non, pas de t-----, pas besoin de veste. Parfait Puis mon cerveau, passé l'enthousiasme, se met enfin en mode réflexion  du type "la vraie magie n'existe pas" . Alors passer du cube ou mini-cube, mon cerveau comprend que c'est mécanique, c'est cohérent, cela s'explique mais reste sympa visuellement (mais nous ne sommes pas dans le miracle) - En revanche, passer du mini-cube au cube plat, mon cerveau répond "impossible" à moins d'un c-----. Du coup, je revois le trailer et je me dis "oh les beaux cuts" et là la magie s'envole car c'est l'enchainement des 3 tailles qui m'avait estomaqué. Sans oublier que le cube normal ne semble pas tourner. Pour être sûr, j'ai cherché une performance en live et là c'est moins magique... Alors le concept reste très sympa, j'aime beaucoup l'idée. Avec un management d'audience qualitatif associé à la fameuse parenthèse et surtout à un culot monstre (car l'illusion du plat en volume en close-up et non sur scène, il faut oser...), cela peut avoir un rendu chouette mais ce n'est plus le rêve (impossible j'en conviens) que le trailer nous vend. Du coup, au regard de mes contraintes (angles, poches pleines en blouse rose à l'hosto, etc.) , l'achat n'est plus certain.  En conclusion : à 51 ans, j'ai réussi à être d'une naïveté touchante ou consternante (selon les points de vue) en croyant contre toute logique physique/mécanique quelques minutes que l'impossible était possible 😄 Je me voyais déjà avec ma petite plaque dans le portefeuille (super pocket management), la sortir et laisser le miracle, graal du magicien, s'accomplir 🤣 Je me mettrais bien des claques, tiens ! Pour l'achat, si le mini-cube peut-être donné à l'examen pourquoi pas...mais j'en doute. Ceci dit associé à une autre routine de cube, cela peut faire un combo incroyable. Bref du potentiel et un bel effet visuel. J'aime beaucoup mais la carte ne va pas chauffer tout de suite.   En performance sans cut   Alors êtes-vous séduit ou non ?  
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8227
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Niranjan SHIVARAM
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84k
    • Total des messages
      679k

×
×
  • Créer...